Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 14.07.2004, 18:01  
yula_la_la yula_la_la вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.07.2004
Город: Киев
Сообщений: 36 yula_la_la *
Щитовидка + беременность

Уважаемые врачи!

Мне 23 года. С 98 года был поставлен диагноз ДТЗ и АИТ. Неоднократно лечилась мерказолилом и тем, чем еще в этих случаях лечат.

В связи с первой беременностью решила проконсультироваться у эндокринологов. Щитовидка опять была увеличена (250% от нормы) и гормоны повышены (Тз – 30,9). Была рекомендована операция. Для подготовки к операции назначили курс мерказолила (4 таблетки, потом 3 и 2). Курс длился около месяца, начиная с 7 недели беременности. Операция была сделана на 14 недели беременности (08.07.04). Операция прошла успешно, без осложнений. Сейчас состояние постепенно нормализуеться.

Но у меня накопилось много вопросов.

1. Как может сказаться курс мерказолила и операция на плоде? Во время подготовки к операции гинекологи меня пугали, а эндокринологи успокаивали. Гинекологи говорили, 50 на 50 – что ребенок будет здоровым, и 50 на 50 – что в случае аборта у меня потом будут дети. Эндокринологи говорили, так как до 14-15 надели у плода не образовалась щитовидка, то мерказолил не может пройти через плаценту и повлиять на плод. Хотелось бы услышать ваше мнение. Я решила оставить ребенка (не смогла решиться на аборт). Когда и как я смогу узнать повлияла ли эта химия на ребенка? Может ли это показать УЗИ? Какие другие исследования можно сейчас сделать? Что я могу сейчас сделать для того чтобы максимально снизить риск для ребенка?

2. Как могут повлиять на беременность и ее исход, то что на 7 недели мне ставили угрозу прерывания. Я принимала Утрожестан до 12 недели. Сейчас вроде бы все нормально, но УЗИ пока я не делала. Как могут повлиять уреаплазма и гарденела, которые у меня нашли до беременности? Я не прошла назначенный гинекологом курс, потому что сразу после этого забеременела. Какое есть безопасное лечение от этих заболеваний во время беременности.

3. Что мне сейчас делать после операции? Хирург назначил какой-то Остео-комплекс (кальций), по всей видимости, это какая то дорогая пищевая добавка. Он сказал, что можно его заменить на глюканат-кальций, но он вреден для желудка. Возможно, Вы сможете порекомендовать какой-то другой кальций. Так же, он назначил обследование через 3 месяца, что бы определить справляется ли остаток моей щитовидки с функциями или мне нужен дополнительный тироксин. Какие могут быть рекомендации для того, что бы щитовидка нормально заработала сейчас (какие-то витамины или определенные продукты). Из его слов, я поняла, что мне противопоказан йод. Возможно, у Вас будут какие-то еще рекомендации.

Заранее благодарна за любую помощь. Прошу простить, за большой объем информации и вопросов. Просто накопилось.

С уважением,

Юлия
Ответить с цитированием
  #2
Старый 14.07.2004, 18:23  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,356 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Начнем, пожалуй, с того , что все будет хорошо - во всяком случае , скорее всего - а то ведь дальше будет длинный текст , его еще надо прочесть беременной.
Итак, диагноз - ДТЗ и есть особая форма АИТ в широком понимании этого термина ( именно как вообще аутоиммунного заболевания железы, вызванного особыми антителами).
В идеале следовало бы ДО беременности ликвидировать ДТЗ - тогда во время беременности оставалась бы одна проблема, которую может решить врач - удерживать нормальную функцию с помощью тироксина .
Вторая проблема в том, что угрозы беременности, как ни странно, отнюдь не в ХИМИИ - то бишь мерказолиле, а в тех самых антителах к щитовидной железе ( особых антителах). которых факт операции отнюдь не устраняет.Солвременные правила ведения ситуации ДТЗ и беременность вполне допускают ведение беременности на мерказолиле ( обычно во втором триместре происходит резкое улучшение , и мерказолил отменяют ). Замечу в скобках, что , если операцию и планируют , то наименьшие угрозы именно во втором триместре.
Еще раз - будь Вы оперированы ДО беременности, у ВАс не было бы проблемы избыточной деятельности железы, не было бы проблемы угрозы выкидыша при операции , но все равно оставалась бы вероятность перехода особых антител к ткани железы ребенка .
Продолжение следует , м.б., имеет смысл пока посмотреть соотвествующую информацию в лекциях для пациентов на Тиронет для пациентов.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3
Старый 15.07.2004, 18:16  
yula_la_la yula_la_la вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.07.2004
Город: Киев
Сообщений: 36 yula_la_la *
Большое спасибо за ответ. Спасибо, что вы подтвердили мою надежду на то что все должно быть хорошо. Очень важно услышать еще одно положительное мнение в моем положении.

Дело в том, что до беременности операцию мне никто не предлагал. Лечение всегда проходило с помощью мерказолила и после 1-2 месяцев состояние обычно улучшалось. А беременность была не запланированная, но очень желанная. Наверно поэтому никто и не говорил об операции до беременности.

А по поводу меркзолила, в нашем Киевском институте педиатрии, акушерства и гинекологии именно его сочли самой большой опасность для ребенка, и из-за него рекомендовали делать аборт. Как говорили мне анестезиологи в институте ендокринологии наркоз при операции был использован с учетом моего положения, и он не должен был пройти через плаценту. По этому я больше всего волновалась из-за мерказолила.

Возникает вопрос. Сейчас после операции, осталась ли вероятность перехода особых антител к ткани железы ребенка. Ведь как я поняла из Вашего ответа операция не гарантирует исчезновений антител.
Ответить с цитированием
  #4
Старый 15.07.2004, 18:42  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,356 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну вот и продолжение. Действительно, где-то до 70-х годов прошлого века врачи считали, что мерказолил при беременности надо отменять- затем было показано, что малые дозы мерказолила (вообще-то в подобной ситуации препаратом выбора считается пропицил, но это детали)вполне допустим при беременности и ДТЗ, и, как я уже писала,во втором триместре его часто можно отменить.
Мерказолил ВСЕГДА улучшает ситуацию у больных ДТЗ через 4-6 недель от начала лечения, но, для того, чтобы вылечить ДТЗ, его используют непрерывно год-полтора( излечение наступает с 30-50% вероятностью).Для Вас этот вопрос уже не актуален- актуально другое.
Во первых,каким был объем операции, во -вторых, каков уровень св. Т4 ( при беременности исследуют ТОЛЬКО свободный, не ОБЩИЙ ! Т4) сейчас( результат будет готов очень быстро!). Решение о ВАшем ведении надо принимать на основании настоящей продукции тироидных гормонов.
Что касается влияния антител к рецептору ТТГ на щитовидную железу ребенка, то , вне зависимости от давности операции - условно говоря. прооперий Вас хирурги 5 лет назад - эта вероятность всегда имеется, и нет способа ее полностью элиминировать. Тем не менее, как правило
, это влияние у большинства новорожденных не проявляется в клинически значимом виде, или же сравнительно легко проходит.
Дальнейшее развитие детей протекает, как правило, без особенностей, дети даже опережают своих сверстников на ранних этапах развития, хотя отношение мам к ним более трепетное, чем мам остальных деташек.
В сухом остатке - важно знать уровень Вашего св. Т4.
-важно быть уверенной в хорошем исходе
-важно знать объем проведенного вмешательства .
.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5
Старый 16.07.2004, 10:51  
yula_la_la yula_la_la вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.07.2004
Город: Киев
Сообщений: 36 yula_la_la *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko
Действительно, где-то до 70-х годов прошлого века врачи считали, что мерказолил при беременности надо отменять- затем было показано, что малые дозы мерказолила .
Интересно в институте гинекологии этого не знают или просто решили меня попугать

Цитата:
Сообщение от Melnichenko
Мерказолил ВСЕГДА улучшает ситуацию у больных ДТЗ через 4-6 недель от начала лечения, но, для того, чтобы вылечить ДТЗ, его используют непрерывно год-полтора( излечение наступает с 30-50% вероятностью)..
Я проходила курсы которые длились по году, но через год-полтора обычно начинался рецидив. Просто я где-то читала, что операции при ДТЗ рекомендуються в случае не наступления улучшения в течении месяца-двух при приеме мерказолила.

Цитата:
Сообщение от Melnichenko
Решение о ВАшем ведении надо принимать на основании настоящей продукции тироидных гормонов.)..
Дело в том что операция прошла всего неделю назад (прошлый четверг). Мне сказали, что анализы на гормоны и УЗИ мне надо будет сделать через 3 месяца. И только тогда можно будет, что то решать с тироксином. А пока мне говорили только о кальции. Скажите, имеет ли смысл сделать сейчас анализы?

Цитата:
Сообщение от Melnichenko
Тем не менее, как правило, это влияние у большинства новорожденных не проявляется в клинически значимом виде, или же сравнительно легко проходит. Дальнейшее развитие детей протекает, как правило, без особенностей, дети даже опережают своих сверстников на ранних этапах развития, хотя отношение мам к ним более трепетное, чем мам остальных деташек..
Я слышала, что ДТЗ у матери может привести к врожденному гипотереозу у ребунка, что в свою очередь влияет на умственное и физическое развитие ребенка. Какова вероятность этого? Являеться это результатом влияния антител?


Цитата:
Сообщение от Melnichenko
В сухом остатке - важно знать уровень Вашего св. Т4.
-важно быть уверенной в хорошем исходе
-важно знать объем проведенного вмешательства .
.
Нужно ли сейсас делать аналаиз (через неделю после операции)? Объем вмешательства - имеете ли Вы введу сколко грамм мне оставили от щитовидки? Если да, то я точно не знаю, но во вторник я увижусь с хирургом, и могу уточнить этот вопрос. А по поводу хорошего исхода я в него верю, но как я понимаю, быть уверенной до конца я смогу только после рождения ребенка.

Так же хотелось бы услышать Ваш совет по поводу кальция.

СПАСИБО!!!
Ответить с цитированием
  #6
Старый 16.07.2004, 11:15  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,356 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы неправильно поняли прочитанное\ писавшие неправильно излагали мысль об операции \ консервативном лечении, это проблема передачи информации от человека к человеку.
Разумное изложение ситуации выглядит следующим образом - " консервативная терапия эффективна( т.е ОБЕСПЕЧИВАЕТ СТОЙКОЕ ПОЖИЗНЕННОЕ излечение ) примерно у 30 % лиц, которым она назначена по показаниям.В случае возникновения рецидива после ПРАВИЛЬНО проведенной консервативной терапии показано оперативное вмешательство \ лечение радиоактивным иодом.
К оперативному вмешательству готовят консервативно . Т.е редакции , понятой Вами - мерказолил не был эффективен 2 мес, остался тиротоксикоз , ПОЭТОМУ проопераировали - не существует в природе. поскольку такая интепретация бессмысленна и опасна.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7
Старый 04.10.2005, 09:06  
kurkino kurkino вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 03.10.2005
Город: Москва
Сообщений: 8 kurkino *
штовидка и беременность

[Я бы хотела обратиться с вопросом к профессору Мельниченко Г.А. у МЕНЯ бесплодие 2 я сейчас планирую ЭКО.В мае у меня на УЗИ обнаружили узел сделала биопсию многоузловой зоб левой доли.гормоны ТТГ 0.14 Т4св 19.9 Т3 4.6 Ат Тg 79 назначил врач НИИэндокринологии мерказолил 1т\2рв день .Сейчас сдала 20.09 гормоны ТТГ 6.0 Т4 74 Pя 637.1 (40-530).назначила мерказолил 1т в день и пересдать гормоны через 3 недели.Врач-репредукторог не может взять меня на ЭКО с такими гормонами и есдли сейчас я откорректориую гормоны и попытка ЭКО будет удачной мне необходио заключение о возможности достижения беременности и какова коррекция гормонов щитовидной железы с указанием дозы препаратов и если возможно я бы хотела попасть к вам на прием в ближайшее время.
Ответить с цитированием
  #8
Старый 04.10.2005, 09:18  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,356 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При многоузловом зобе лечение тиростатиками не может дать стойкого эффекта по определению. Не вполне ясно, почему при наличии одного узла речь идет о многоузловом зобе, и почему так своеобразно указана локализация. Не ясно сформулировано ( или преведено вами ) заключение пункционной биопсии.
В общем виде решение пролбелмы д. было быть следующим - узел с тиртоксикозом - пункционная биопсия- решение вопроса о тактике лечения ( + сканирование) - лечение ( имея в виду планируемую беременность) - планирование беременности ( при наиболее очевидных вариантах ответа на вопрос о лечении - на заместительной терапии).
Проблем больших нет, но я хотела бы узнать, кто вас консультировал в ЭНЦ. вероятно, будет разумно, если вы с документацией придете ( Погодинская, 1 чтв., или Дм. Ульянова. пнд ).
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9
Старый 07.10.2005, 14:03  
kurkino kurkino вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 03.10.2005
Город: Москва
Сообщений: 8 kurkino *
Здравствуйте Мельниченко Галина Афанасьева.После вашей рекомендации я сделала сканирование щитовидки и пишу рез-т.Видимый размер длинник-левая-5.1х2.6 правая 5.4х2.0 индекс захвата 4.07% N 1-1.8 соотношение лев,пр 61/39 Распредеоение индикатора в левой доле диффузное повышенное,в правой доле снижение(супрессия) несколько неравномерное без четких очаговых аномалий распределения,Заключение-сцинтиграфическая картина фуекциональной автомии левой доли щитовидной железы и еще врач-репродукторог согласен сдвинуть сроки ЭКО чтобы решить проблему с щитовидкой С уважением к Вам Баранова Марина.
Ответить с цитированием
  #10
Старый 07.10.2005, 14:11  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,356 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Т.о., разумнее всего устранить функциональную автономию
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11
Старый 10.10.2005, 19:20  
kurkino kurkino вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 03.10.2005
Город: Москва
Сообщений: 8 kurkino *
Здравствуйте Уважаемая Галина Афанасьевна.Я бы хотела проделать спиртовую деструкцию узлов то что вы мне советовали или малоинвазивную хирургию ЩЖ.В Обнинске работают только со злокачественными опухалями и химию я не хочу делать и удалять оперативно щитовидку тоже.Когда и куда мне можно подьехать чтобы двигаться дальше?
Ответить с цитированием
  #12
Старый 10.10.2005, 19:32  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,356 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
500-00-90Конс. к.м.н. Кима, к.м.н. Ванушко
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:50.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.