#1
|
|||
|
|||
Бад становится лекарственным препаратом
В одном обсуждении на форуме прочитал такую фразу от специалиста:
Цитата:
1. Какими доводами можно подтвердить это утверждение? Подойдет все: инструкции государственных служб, минздрав, рамн, зарубежная практика, теоретические рассуждения. 2. Как вписывается в эту концепцию Л-Карнитин, который а) продается в форме лекарственного препарата "Элькар" в аптеках. (Мне так продавец и сказала: "Это не БАД! Я профессионал в этом вопросе, Элькар - это НЕ БАД. Элькар - ЭТО ЛЕКАРСТВО") б) при этом продается в магазинах спортивного питания и открыто заявляется как БАД. (Речь о "чистом" Л-карнитине) При необходимости могу дать ссылки на Элькар в аптеках, и десятки видов "чистого" Л-Карнитина в форме БАДов спортивного питания. |
#2
|
|||
|
|||
Коллеги, заканчивая конференцию в 18 и улетая в 22 на неделю препоручаю ответ на вопрос Вам.
__________________
С уважением, Валерий Валерьевич Самойленко |
#3
|
|||
|
|||
Для начала (из того, что под рукой)
Цитата:
__________________
С уважением, Валерий Валерьевич Самойленко |
#4
|
|||
|
|||
Ну а как же быть с ЛекарствоБадами?
Вот помимо Л-Картина пришел в голову глюкозамин+хондроитин. Всем известный препарат Артра (медицинский препарат, продается в аптеках) содержит глюкозамин+хонродитин (500мг+500мг). Делаем вывод о доказанности и эффективности ингредиентов. Далее смотрим какой-нибудь БАД, произведенный в соответствии со стандартом GMP (чтобы точно знать количество глюкозамина и хондроитина) Пример: Solgar Подтверждение GMP (по состоянию на январь 2012) : [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Их БАД Глюкозамин-Хондроитин плюс: 500мг+500мг (аналогичный состав) Значит БАД по эффективности равен медицинскому препарату. Остается сравнить цены и купить более выгодное. Получается так? Тогда обсуждаемое утверждение о неэффективности БАДов опровергнуто. |
#5
|
||||
|
||||
С логикой не в ладах.
Это условия предъявляемые к бадам,чтобы их назвали бадами Чтобы бад признать лекарством,он должен пройти все,что положено пройти лекарству.А чтобы это лекарство,стало признанным по своей эффективности,оно должно пройти тестирование-слепые рандомизированные исследования. На сегодняшний день нет ни одного бада,признанного быть лекарством. И хватит словоблудия.
__________________
doctor Рolonsky israel Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания. Просьба показывать снимки в правильном положении. |
#6
|
|||
|
|||
Не понял логики последнего ответа.
Давайте начнем с простого и неспеша придем к общему знаменателю. Вы согласны, что Элькар и Артра - эффективные медицинские препараты? |
#7
|
||||
|
||||
Не согласна. Это препараты с недоказанной эффективностью, "пустышки". Элькар (эль-карнитин) вообще не имеет толковой доказательной базы; доказательная база по комбинации глюкозамин+хондроитин откровенно слаба - более того, имелись некоторые сообщения. хотя в целом тоже с невысоким уровнем, что эффективность комбинации ниже, чем каждого из компонентов в отдельности. На РМС тема обсуждалась еще в 2010 году http://forums.rusmedserv.com/showthr...EE%E8%F2%E8%ED
P.S. Отечественные статьи в поддержку Элькара не предлагать. Отечественные диссертации и кафедральные методички тоже не предлагать. |
|
#8
|
||||
|
||||
Начнем : напишем не спеша раздельно.
Спросите самого себя- что вам надо ? Артра - препарат , при котором анализ данных исследований без спонсорской помощи не выявил достаточной эффективности. Карнитин как препарат пытаются внедрить в медицинскую практику с 50-х годов прошлого века , крайне мало ситуаций , при которых оный и вправду хоть смутно нужен ,кстати , карнитин не одинок - в таком же состоянии и ДЭАС ( уличная добавка для боди - билдеров и препарат , который пытаются давать аддисоникам) . Разница примерно та же , что между шаурмой у рынка и аналогичным блюдом в мишленовском ресторане . Вопросы по делу есть ? Или , как выражается один умный человек - далеко не у всякого обывателя достаточно внутренней культуры , чтобы понять, что он много не знает ?
__________________
Г.А. Мельниченко |
#9
|
|||
|
|||
Цитата:
Информация для БАДолюбителей и БАДоторговцев! GMP в переводе на русский- надлежащая производственная практика В США существует GMP для лекарств и GMP для пищевых продуктов, а так же GMP для косметики. Это по требованиям совершенно разные стандарты. Почитайте сайт FDA. То что у нас именуется БАД в США относится к пищевым продуктам и соответственно на них распространяется GMP for foods ( пищевые продукты). В Европе так же. Поэтому Ваше сравнение БАД с лекарством неуместны. |
#10
|
|||
|
|||
Замечу (уже из аэропорта - хвала вай-фаю), что и по российскому законодательству правильна формулировка "пищевые и биологически активные добавки к пище" - то есть российский закон также рассматривает БАДы, как продукты питания.
__________________
С уважением, Валерий Валерьевич Самойленко |
#11
|
|||
|
|||
Цитата:
Почему? В моем сравнении речь идет о том, что GMP гарантирует, что в каждую таблетку глюкозамина "положили" по 500мг глюкозамина и хондроитина. Вы хотите сказать, что GMP для лекарств гарантирует 500мг+500мг, а food GMP не гарантирует? То есть и там и там практика-то надлежащая, только в одном случае FDA строго контролирует состав, а в другом позволяет обманывать покупателей и писать что угодно? |
#12
|
||||
|
||||
Совершенно верно .
__________________
Г.А. Мельниченко |
#13
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
Глюкозамин-хондроитин стал лекарственным препаратом по факту (хоть тут есть несогласные). Получается, что Ваше утверждение о "клинической эффективности" некоторых лекарств ложно? Ведь карнитин был когда-то бадом, а теперь стал лекарством. |
#14
|
||||
|
||||
Ну, Вы же зявили в топике про осиновую кору, что читаете саммари в Пабмеде. Так сходите на сайт FDA и прочитайте про законодательное регулирование. FDA вообще не контролирует БАДы, их регистрация производится в заявительном порядке, ответственность за их безопасность несет производитель. Но в обязанность всех врачей входит отслеживать побочные действия БАД и сообщать о них в FDA. Такая информация сразу появляется на сайте и обычно производитель тут же снимает этот БАД с производства и продажи. Да, в Америке food supplement не равно dietary supplement, их безопасность регулируется разными законами.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог. |
#15
|
|||
|
|||
Какая ерунда! Российскими учеными В.С. Гулевичем и Р.З. Кримбергом был выделен L-карнитин еще в 1905 году, но его физиологическая роль была открыта лишь в 1962 году. А в СССР как лекарство зарегистрирован в 1977г. Все вещества в БАД входящие давно известны, ничего нового. Действительно производство dietary supplement регулируется CGMP, но группе food. |