Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.03.2010, 13:37
VZhevna VZhevna вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.03.2010
Город: Сургут
Сообщений: 93
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
VZhevna *
Двухстворчатый аортальный клапан и спорт

Уважаемые доктора. У моей дочери (11лет) ВПС двухстворчатый аортальный клапан без гемодинамических наруений. 4 года занималась спортивным плаванием, очень хорошие результаты. Регулярно делаем ЭХО никаких изменений. В начале этого года в течение 2-х месяцев температура в течение дня повышалась до 37,123, были головные боли. Прошли много обследований ЦДК, ЭЭГ, анализ крови общий, биохимию, гормоны, УЗИ щитовидки, все анализы хорошие, только щитовидка увеличена. Пили актовегин, вит.Е, головные боли прошли, температура нормализовалась, Потом началась менструация. Сейчас ничего не беспокоит. Беда в том, физ. диспансер отстранил от тренировок, не допустили к соревнованиям, кардиолог в физ. диспансере пугает стенозом, ревматизмом. У девочки очень хорошие физ. данные для плавания, высокий рост, динные руки, широкие плечи, всегда легко обгоняла сверстниц, очень хочет плавать и соревноваться. Что нам делать, как вернуться в плавание?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.03.2010, 16:42
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Актовегин и витамин Е больше не пейте - толку никакого. Головные боли могли быть связаны с гормональной перестройкой перед началом менструаций.

Что касается спорта - я совершенно согласна с врачами физ. диспансера - подростку с врожденным пороком сердца не место в профессиональном спорте. Да, двустворчатый аортальный клапан сам по себе на внутрисердечную гемодинамику, как правило, не влияет, однако створки такого клапана более подвержены дегенеративным изменениям и, увы, в довольно большой части случаев это приводит к формированию в зрелом возрасте истинного аортального порока.
У человека, который занимается профессиональным спортом, ВСЕГДА присутствует спортивная гипертрофия миокарда; в будущем, в сочетании с изменениями клапана, это существенно увеличит риск сердечной недостаточности и нарушений ритма сердца у Вашей дочери.

Так что я бы, возможно, не удивилась, если бы тренер Вашей дочери настаивал на продолжении ею занятий.
Но мне не понять, почему родители жаждут спортивных свершений, несмотря на вред здоровью.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.03.2010, 18:20
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А каким видом плавания занимается девочка, есть ли разряд?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.03.2010, 18:33
VZhevna VZhevna вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.03.2010
Город: Сургут
Сообщений: 93
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
VZhevna *
Что Вы, мы даже не мечтаем о профессиональном спорте, у нас же ВПС. Тренер нас не держит, ему неприятности не нужны, да и высшие достижения нам с нашим диагнозом не светят. Я просто за то, что бы мой ребенок остался при спортивной школе, тренировался в меру своих возможностей без фанатизма, и естественно, учавствовал в соревнованиях, без этого не интересно, спортивный разряд не помешает, потом студенческий спорт. У нее хорошо получается плавать и нравится ей, мечтает вернуться в бассейн. Про свой диагноз она знает.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.03.2010, 18:38
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Во многих странах неосложнённый двустворчатый клапан не является противопоказанием к занятиям спортом. Единственное условие - регулярный контроль.

Желаю Вашей дочери успехов!

Комментарии к сообщению:
ozinvev одобрил(а): Полностью
acha одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.03.2010, 18:48
VZhevna VZhevna вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.03.2010
Город: Сургут
Сообщений: 93
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
VZhevna *
Цитата:
Сообщение от FRSM Посмотреть сообщение
А каким видом плавания занимается девочка, есть ли разряд?
Все плавает на второй взрослый, больше 50 и 100 спина, кроль получаются
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.03.2010, 18:52
VZhevna VZhevna вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.03.2010
Город: Сургут
Сообщений: 93
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
VZhevna *
Цитата:
Сообщение от FRSM Посмотреть сообщение
Во многих странах неосложнённый двустворчатый клапан не является противопоказанием к занятиям спортом. Единственное условие - регулярный контроль.

Желаю Вашей дочери успехов!
Спасибо. Это я знаю, только не знаю с какой стороны подойти к докторам в физдиспансере в нашей стране.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.04.2010, 18:18
VZhevna VZhevna вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.03.2010
Город: Сургут
Сообщений: 93
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
VZhevna *
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Уважаемые доктора, посмотрите, пожалуйста, результаты холтера.
Физ диспансер нас категорически не допускают к тренировкам и соревнованиям. У нас все так плохо?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.04.2010, 20:55
ozinvev ozinvev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,378
Поблагодарили 198 раз(а) за 196 сообщений
ozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если эпизоды тахикардии соответствуют физическим и эмоциональным нагрузкам, то все хорошо. Если не соответствуют, но жалоб нет - то не страшно всё равно.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.04.2010, 07:03
Аватар для Timofey
Timofey Timofey вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.04.2010
Город: РФ, г. Пенза
Сообщений: 35
Поблагодарили 13 раз(а) за 13 сообщений
Timofey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimofey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Результаты Холтера - вариант нормы.

Проведено достаточно исследований и даны рекомендации для спортсменов, имеющих двустворчатый аортальный клапан. Наиболее авторитено - 36th Bethesda Conference Eligibility Recommendations for Competitive Athletes With Cardiovascular Abnormalities.

Занятия спортом (в т.ч. профессиональным) не противопоказаны атлетам, у которых нет нарушений функции клапана (недостаточности, либо стеноза), соответственно нет и дилятации/гипертрофии ЛЖ, дилятации восходящей аорты. ЭХО-КГ 1 раз в год обязательно.

P.S. К сожалению, это вряд ли можно будет объяснить спортивным врачам и тренерам.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.04.2010, 10:59
ozinvev ozinvev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,378
Поблагодарили 198 раз(а) за 196 сообщений
ozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
VZhevna, раз уж встал вопрос так остро, существует русская полуверсия рекомендаций 36-й конференции в г. Bethesda ("Молельный дом") США, 2005 г. В Национальных рекомендациях по кардиологии есть глава, посвященная спортсменам с сердечно-сосудистыми ненормальностями (по-русски, скорее, заболеваниями). Вот она-то и основана на этих
Цитата:
Наиболее авторитено
рекомендациях. Там есть ключевая фраза про "можно при ..". Если порыщете в интернете, м.б. Вы и найдете её (главу), распечатаете и покажете докторам в диспансере.

П.С. Иногда, и на воду дуешь..
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 21.04.2010, 11:01
Аватар для Nastydoc
Nastydoc Nastydoc вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 18.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 607
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 72 раз(а) за 72 сообщений
Nastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Timofey Посмотреть сообщение
Результаты Холтера - вариант нормы.



P.S. К сожалению, это вряд ли можно будет объяснить спортивным врачам и тренерам.
Но попробовать надо. Ради того хотя б, чтобы они ознакомились с вышеуказанным документом.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 21.04.2010, 19:27
VZhevna VZhevna вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.03.2010
Город: Сургут
Сообщений: 93
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
VZhevna *
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Я им распечатала вот такие рекомендации

Комментарии к сообщению:
Yariko одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 21.04.2010, 19:38
VZhevna VZhevna вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.03.2010
Город: Сургут
Сообщений: 93
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
VZhevna *
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
и такие
Не допускают.
Есть еще какие то рекомендации?
Уже 4 месяца бьемся как об стенку головой. Кардиолог в физ. диспансере категорически против. Вчера допустила 3 тренировки в неделю, без участия в соревнованиях.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 21.04.2010, 19:44
Аватар для glebcenter
glebcenter glebcenter вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.04.2010
Город: Москва
Сообщений: 92
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 20 раз(а) за 20 сообщений
glebcenter этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Уважаемый VZhevna, я может не заметил, но где в этих рекомендациях отсутствие ограничений для двухстворчатого аортального клапана. А вот за формулировку функциональный класс сердечной недостаточности по NYHA 2 и выше, могут и отстранить от занятий, т.к. 2 ФК - Mild symptoms (mild shortness of breath and/or angina) and slight limitation during ordinary activity - довольно скользкое заключение, не так ли?

На руках подобных рекомендаций для подобного случая, к сожалению, не имею.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:57.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.