#1
|
||||
|
||||
Удалять железу?
Добрый день, уважаемые врачи!
История темная, полная моих и врачебных ошибок. Если позволите. Мне 25 лет, 170 см, 65 кг. Месячные с 15, всегда нерегулярные Классе в 7-ом началось наблюдение у эндокринолога по поводу увеличения ЩЗ, ни разу не делали ни узи, ни ТТГ/Т4. Помню плохо, принимала тироксин 25, 50, были курсами дозы по 100. В 2004 совершенно случайно (Диагностич. центр в Москве) выявлен тиреотоксикоз, принимаемую на тот момент дозу не помню: ТТГ 0,01 (N 0.3 - 3.8), T4св 29.4 (N 7,5 - 21) По УЗИ заключение: ДЗ 3ст, эхо-признаки ХАТ, увеличение лимфоузлов. Поставили диагноз Хр АИТ, гипертрофич. ф. Делали только АТ к миросом. Фр. – норма Тогда жутко выпадали волосы, потливось была, нервозность, а вот тахикардию и тремор не помню. Назначили Мерказолил 20 мг - мес, далее снижать до 10 и продолжать 10. Плюс тироксин 25. Через 4 месяца ТТГ 32,3 (N 0.3 - 3.8), T4св 8,76 (N 7,5 - 21) Объем железы 38 см3 Уже другой врач назначил тирозол 7,5, тироксин 25 – 4 месяца – в итоге ТТГ 1,00 (N 0.3 - 3.8), T4св 16,04 (N 7,5 - 21) Потом тирозол 2,5, тироксин 25 – на этом 7 месяцев, гормоны колебались в границах нормы. Отменили тирозол, осталось 25 тироксина – это октябрь 2005 – еще 3 мес, объем железы 32, потом остался тироксин 25 через день до апреля 2006. Гормоны тогда были ТТГ до 0,8, Т4 поднялся до 19. С апреля 2006 препараты не принимала. У нового врача с начала 2007, диагноз ДТЗ 1 степени ТТГ 0,07 (N 0.3 - 3.8), T4св 22.1 (N 7,5 - 21) Объем 30 см АТ ТПО 8 (N до 30) АТ к рецепторам ТТГ 0,65 (N до 1) Препараты не принимала, гормоны были в норме и жалоб не было вплоть до конца 2008. Правда на УЗИ через раз (честное слово, есть выписки!) находили узел в перешейке 5*5 мм. С середины 2006 по конец 2008 принимала по назначению гинеколога-эндокринолога ОК Ярина – только на нем цикл нормалирозался, а сразу после его отмены рецидив тиротоксикоза. Плохо себя стала чувствовать еще в декабре, а на конец февраля 2009: ТТГ 0,01 (N 0.3 - 3.9), T4св 40,76 (N 10 - 25) АТ к рецепторам ТТГ 0,575 (N до 1) Опять посыпались волосы, жутко болели суставы, тремор, пульс 130. Назначено тирозол 20 – 3 недели, затем снижение до 10 за 2 нед. Уже через месяц такого приема ТТГ 4,74 (N 0.3 - 3.9), T4св 10 (N 10 - 25) Потом рекомендовали тирозол снижать по схеме: 7,5 – 2нед, 5мг – 2 нед, 2,5мг – 1 мес. К 2,5 мг тирозола добавили тироксин 12,5 На таком лечении ТТГ 1,45 (N 0.3 - 3.9), T4св 15,5 (N 10 - 25) Минимальные дозы продолжались 4 мес до конца августа 2009, когда все было отменено. ТТГ, Т4 были в норме, зато в сентябре 2009 начались приливы, слабость, совсем расстроился МЦ, в ноябре на 23 день МЦ ЛГ, ФСГ, эстрадиол, тестостерон, пролактин в норме, ниже нормы прогестерон – 0,5 при N 0.95-21 Эти симптомы снялись более менее приемом ременса, утомляемость и выпадение волос – приемом железа и цинка (были низкий ферритин, ОЖСС, сыв. железо). С сентября 2009 по сентябрь 2010 – препараты для ЩЖ не принимала, витамины с йодом исключены, не курила, летом от жары пряталась ибо не работала, ременс сменила на циклодинон. На нем в конце сентябре 2010 на лечении в сан. в Кисловодске опять сбился цикл, ухудшилось самочувствие, посыпались волосы. Еще в июле гормоны ЩЖ в норме, а в середине октября ТТГ менее 0,01 (N 0.3 - 3.9), T4св 27,8 (N 10 - 25) Через две недели даже пересдала их: ТТГ 0,028 (N 0.3 - 3.9), T4св 24,5 (N 10 - 25) АТ к рецепторам ТТГ 0,25 (N до 1) Объем железы 30 см, как всегда гипо-эхогенные участки, УЗ-признаки диффузных изменений. Пульс может чуть завышен, тремора и нервозности в общем нет. Зато много сплю и плохо ем (странно ведь, такое и в прошлый раз было) Сейчас тирозол 10мг в день, опять ременс, железо и цинк на всякий случай. Половые гормоны опять на 23 день МЦ все в норме, кроме пролактина на этот раз – он повышен до 38,5 при N 1,9-25 Жду 6 недель лечения чтобы проверить гормоны и буду консультироваться со своим врачом по поводу удаления ЩЖ – она это предлагала еще во время прошлого, второго по счету тиреотоксикоза. И вот теперь, если я не сильно вас утомила, собственно вопросы: 1. Это действительно ЩЖ провоцирует нарушения выработки половых гормонов и собственно МЦ. Потому что сначала я чувствую именно симптомы нарушения МЦ, как мне кажется, а потом падает ТТГ, а еще потом повышается Т4. Или у всех этих нарушений одна общая причина, а железа ни при чем. А стоит эту причину вычислять? 2. Я читала, что рецидив тиреотоксикоза – показание к удалению ЩЗ. Смущают три вещи – узел-не узел перешейка на УЗИ (я всегда про него врачам говорю) Диагноз ДТЗ при нормальных АТ к рец ТТГ (метод ИФА) Сравнительно легкое течение последнего рецидива, легко я вышла и из предпоследнего, если я правильно понимаю ситуацию. Железа большого объема, но этим летом мне показалось она уменьшалась (уплотнялась?), а потом начались проблемы. 3. Я всегда боялась планировать беременность, а как будет если железу удалить? |
#2
|
||||
|
||||
1. Синдром тиреотоксикоза может приводить к нарушениям менструального цикла, однако могут быть и другие причины для нерегулярных месячных. Одну причину "вычислять" не нужно, проблему тиреотоксикоза нужно решать.
2. Рецидив тиреотоксикоза - показание к радикальному лечению. Это может быть оперативное удаление железы или радиойодтерапия. Плюсы и минусы есть и там и там, но жить в состоянии рецидивирующего тиреотоксикоза - это путь к инвалидности. Чувствительность у АТ к рТТГ не 100%; рецидивирующий характер тиреотоксикоза сомнений в диагнозе не оставляет. Можно, конечно, выполнить сцинтиграфию железы, но вполне можно обойтись и без нее. 3. Если железу удалить (а удалять нужно полностью), то сразу назначается заместительная доза тироксина, и при достижении нормального уровня ТТГ (обычно через 2-4 месяца) можно беременеть. После наступления беременности дозу увеличивают; риски для беременности при компенсированном гипотиреозе такие же, как у здоровых женщин.
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
Этот участник сказал cпасибо Anna_Shvedova за данное сообщение: | ||
#3
|
||||
|
||||
Цитата:
А по поводу возможных других причин - не подскажете, где искать-то? Я понимаю, что это потом. Но уж больно настораживает тот факт, что мои гормоны легко выходят из-под контроля. Быть может, стоит что-то проверить пока ЩЖ на месте? |
#4
|
||||
|
||||
Уточните, пожалуйста, что Вы имели в виду. Скорость наступления гипотиреоза на тиреостатиках? Я ничего настораживающего не увидела в Вашей истории.
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
#5
|
||||
|
||||
Ранее мой врач обращала внимание, что я как-то "легко" выходила из тиротоксикоза, но коль я собралась ЩЖ удалять, это меня интересует менее.
Сейчас меня волнуют половые гормоны, по сути с ними никто работать не брался - у вас щитовидка, этим все сказано. Но я два раза наблюдала, что сначала сбивался цикл и начинались неприятные симптомы типа приливов, внезапной слабости, очень хотелось в обморок, выпадали волосы, а только потом (месяца два спустя) тремор, сердцебиение и падал ТТГ. Или это ничего не значит? |
#6
|
||||
|
||||
Сейчас невозможно сказать, насколько эти симптомы были связаны с рецидивирующим тиреотоксикозом. Если они будут беспокоить и после достижения стойкого эутиреоза (нормальных значений ТТГ), то нужно будет с ними разбираться.
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
#7
|
||||
|
||||
Уважаемые доктора, здравствуйте опять!
Все равно вопрос у меня возник. Я настроилась на РЙТ, связалась с Обнинском, там запросили подробную выписку, за которой я поехала к лечащему врачу. При детальном рассмотрении истории она засомневалась. Причин тому две: 1. Антитела к рец. ТТГ два раза во время тиреотоксикоза были в норме (я держу в уме возможность лабор. ошибки) 2. Очень быстро достигается гипотиреоз при приеме тирозола не в самых больших дозах. В последнем эпизоде - ТТГ 0,028 (N 0.3 - 3.9), T4св 24,5 (N 10 - 25) за 6 недель приема тирозола 10 мг/день получила ТТГ 6,85 (N 0.3 - 3.9), T4св 8,59 (N 10 - 25), T3св в середине нормы Плюс имеется эпизод в начале 2007 года, когда ТТГ 0,07 (N 0.3 - 3.8), T4св 22.1 (N 7,5 - 21) а гормоны нормализовались самостоятельно. Но, с другой стороны, в 2009 за 2 месяца бездействия получила ТТГ 0,01 (N 0.3 - 3.9), T4св 40,76 (N 10 - 25) Врач долго колебалась и все же рекомендовала пока воздержаться от удаления ЩЖ, перейти на пропицил. Я в растерянности - меня вопрос удаления железы волновал только в связи с беременностью. Где я больше рискую - получая дозу радиации или планируя через пару лет беременность на пропициле и тироксине? |
|
#8
|
||||
|
||||
У Вас рецидивирующий тиреотоксикоз. Этого достаточно для принятия решения о радикальном лечении, и мы уже это обсуждали.
Есть и национальные, и международные рекомендации по ведению ДТЗ, с которыми врач недостаточно хорошо знаком. Планирование беременности - еще один довод в пользу радикального лечения. Никто и никогда в здравом уме не порекомендует принимать два года тиреостатики, чтобы потом на них еще и беременеть. Тем самым Вы не только затягиваете решение проблемы тиреотоксикоза, но и увеличиваете риски для себя и плода. Что именно Вас волнует в связи с радиойодтерапией? Если хотите, я приглашу в тему и других докторов, чтобы они высказали свое мнение.
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
#9
|
||||
|
||||
Анна Евгеньевна, спасибо за внимание к моему вопросу!
Поверьте, я Ваши доводы и рекомендации слышу, я с ними не могу не согласиться. Но мой врач ставит под сомнение сам диагноз ДТЗ. В ее практике были случаи, довольно редкие, когда тиреотоксикоз сменялся эутиреозом и даже гипотиреозом без медикаментозного вмешательства. И это нельзя назвать аутоимунным процессом, по ее словам. В этом нет логики? В РЙТ меня смущает доза радиации. Мол, она приемлема для состоявшихся матерей, а не для 25 летней девушки с планами на материнство. Конечно, было бы интересно узнать мнение Галины Афанасиевны. |
#10
|
||||
|
||||
Случаи, когда тиреотоксикоз сменяется эутиреозом, а потом гипотиреозом, не так уж и редки. Это типичное течение деструктивного тиреотоксикоза (не ДТЗ , а различные тиреоидиты). Эти состояния не являются показанием для назначения тиреостатиков. Редко, но цикличное течение бывает и у ДТЗ. Но рецидивирование тиреотоксикоза, которое требует назначения тиреостатиков (а врач Ваш пропицил назначает) - это диагноз ДТЗ и показание к радикальному лечению, особенно с учетом планируемой беременности. Вроде бы есть в Липецке эндокринологи грамотные. В крайнем случае, до Воронежа 2 ч ехать
Галину Афанасьевну попросим посмотреть.
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
Этот участник сказал cпасибо Anna_Shvedova за данное сообщение: | ||
#11
|
||||
|
||||
Уважаемые доктора, с Новым Годом вас! Здоровья вдохновения и удачи вам!
А что нужно сделать, чтобы попросить Галину Афанасьевну посмотреть топик? |
#12
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Г.А. Мельниченко |
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение: | ||
#13
|
||||
|
||||
Здравствуйте, уважаемые доктора!
Как бы ни было мне стыдно, но я попробую еще раз поднять свою тему. Я дозрела до РЙТ. Немало этому поспособствовал очередной рецидив в сентябре 2012 года (да, я сама виновата, я все понимаю, нечего было тянуть). Я съездила на консультацию в Обнинск. По словам доктора, вероятности успешного решения амбулаторно и стационарно составляют 80-85 и 90-95 %. Я попробовала выяснить - а какова собственно разница между условиями? Но не преуспела . Теперь прошу помощи у вас. В чем принципиальное отличие амбулаторного и стационарного лечения? В дозе, которую могу дать в разных условиях? Если не брать во внимание разную стоимость, стоит ли настаивать на стационаре? Или во всем мире эту процедуру проводят амбулаторно, а я просто зря волнуюсь? |
#15
|
||||
|
||||
А вариант Нижнего Новгорода не рассматривался?
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |