Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #16  
Старый 17.03.2004, 21:02
Аватар для YuriTop
YuriTop YuriTop вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.12.2002
Город: Yekaterinburg
Сообщений: 808
YuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А делали ли морфологическое исследование плаценты?
Дело в том, что если предположить внутриутробную инфекцию, то получить ее вы могли во время беременности.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 22.03.2004, 20:17
Tysehka Tysehka вне форума
Серфер
 
Регистрация: 02.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 8
Tysehka *
Морфологическое исследование плаценты не делали.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 22.03.2004, 20:21
Tysehka Tysehka вне форума
Серфер
 
Регистрация: 02.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 8
Tysehka *
А скажите, вы уверены, что у вашей девочки действительно были патологии, вы ее видели?


Уверенна, ребенку такой диагноз ещё до прерывания беременности поставили в четырёх разных местах, начиная от женской консультации и кончая Ценнтрм планирования семьи.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 24.03.2004, 06:38
ant_fugue ant_fugue вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.07.2003
Сообщений: 46
ant_fugue этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Дорогая Тышенка,

Надеюсь, Вы все еще принимаете ответы на почту.

Прежде всего, хотела бы вынести Вам глубочайшее сожаление о Вашей потере.

Я не врач, но биохимик. Я попробую ответить на некоторые вопросы и порекомендовать специалистов для дальнейшей консультации.

Spina bifida (т.е. незакрытый позвоночник) бывает у плода при недостатке у матери фолиевой кислоты в организме. К сожалению это патология может возникнуть и при следующей беременности. Возможно, у Вас в организме недостает фермента который вырабатывает фолиевую кислоту. За границей это может определить генетик исследовав кровь, не знаю есть ли такие возможности в Вашем городе. В любом случае, общие рекомендации для мам с детьми страдающими spina bifida принимать 4-6 мг фолиевой кислоты в день начиная за 3 месяца до беременности. Так что почитайте на витаминах сколько Вам надо (неколько таблеток получится) и принимайте с консультацией врача.

Похоже, что к сожалению Ваша беременность окончилась с инфекцией. У амниотического пузыря есть много важных функций, одна из них - защищать младенца от заразы. Если бактерии или вирусы попадут в амниотические воды, младенец умрет за несколько дней. Похоже, у Вас произошло это заражение. От такого исхода нельзя защитится, но он редок и случаен, так что просто положитесь на судьбу в следующий раз и обязательно пролечите молочницу итд перед зачатием.

К сожалению, я не знакома с остальными диагнозами. Удачи Вам в поисках ответов, и держитесь!

С уважением,

ant_fugue
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 24.03.2004, 21:15
Tysehka Tysehka вне форума
Серфер
 
Регистрация: 02.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 8
Tysehka *
ant_fugue, большое Вам спасибо
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 11.06.2004, 23:21
guriasha
Гость
 
Сообщений: n/a
Боже мой!

To TataStar: Вам самим не противно от своего комментария? Здесь решаются серьезные проблемы...Даже пришлось зарегистрироваться, чтобы выразить свое фи.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 16.06.2004, 12:56
T.O.Starchenko T.O.Starchenko вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 02.06.2004
Город: Amsterdam
Сообщений: 7
T.O.Starchenko *
Цитата:
Сообщение от guriasha
Извините! Этот пользователь выбрал настройки запрещающие отправлять ему сообщения по Email
Пол:
Женский
Ученая степень:
Нет

To TataStar: Вам самим не противно от своего комментария? Здесь решаются серьезные проблемы...Даже пришлось зарегистрироваться, чтобы выразить свое фи.

Ну надо же мафия решила зарегистрироваться. Но так, чтобы e-mail никто не видел. Боитесь, что Вас на чистую воду выведут?
Ясное дело, хоть и в 4х местах диагноз ставили, однако те места - филиальчики одного центра.
А вам не противно защиать пакостников? Из той немногой информации, которая тут дана можно сделать вывод, что беби был почти здоров. Кому то понадобился 30 недельный эмбрион? Или может сами промышляете тем же?
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 16.06.2004, 13:15
T.O.Starchenko T.O.Starchenko вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 02.06.2004
Город: Amsterdam
Сообщений: 7
T.O.Starchenko *
Цитата:
Сообщение от ant_fugue
Я не врач, но биохимик. Я попробую ответить на некоторые вопросы и порекомендовать специалистов для дальнейшей консультации.

Spina bifida (т.е. незакрытый позвоночник) бывает у плода при недостатке у матери фолиевой кислоты в организме. К сожалению это патология может возникнуть и при следующей беременности.
А на самом деле
Spina Bifida и гидроцефалия наиболее часто встречаемые аномалии центральной нервной системы. Поскольку спина бифида потенциально излечима велика ее клиническая значимость.


ПАТОГЕНЕЗ
Патогенез спинального дисрафизма точно не установлен. Существует две теории: одна - это нарушение закрытия нервной трубки которая выдвинута Рекленгаузеном в 1886 году. Другая патогенетическая теория - гидродинамическая выдвинутая Моргани в 1761 году. Кроме двух указанных теорий существует теория чрезмерно ускоренного роста или остановки роста как причина дизрафии нервной трубки.

spina bifida occulta не сочетается с грыжами оболочек и может никак не проявляться до взрослого возраста. Менингоцеле содержит только ликвор, а нервные элементы отсутствуют. При миеломенингоцеле есть и ликвор и нервная ткань.
КЛИНИКА
Спина бифида оккульта (СБО) чаще взникает в пояснично кресцовом отделе. Костный дефект можно пропальпировать. СБО часто сочетается с диастематомиэлией, фиксированным спинным мозгом, липоменингоцеле, неуроэнтерической кистой с дермальными или эпидермальными опухолями. Эти проявления обычно не дают клинических симптомов до тех пор пока ребенок не начинает ходить и не начинает осуществлять контроль за актами дефекации и мочеиспускания. Могут быть выявлены ненормальности кожи на спине в 75% больных со срытым спинальным дисрафизмом. Могут наблюдаться локальное оволосение, капиллярные гемангиомы, покрытая ямочками кожа.
...
в зоне выпадения к зоне нормальной чувствительности.

РЕНТГЕНОЛОГИЧЕСКА КАРТИНА
Обзорная краниография выявляет расхождение черепных швов в случае гидроцефалии и лакунарной деформации черепа. Лакунарная деформация вскоре после рождения исчезает. То же происходит с рисунком пальцевых вдавлений в наиболее толстых отделах черепа и является скорее врожденной дисплазией кости, чем результатом повышения внутричерепного давления. Поскольку аномалии костной системы могут быть распространенными необходимо исследоыать весь позвоночник. На обзорных спондилограммах видно расширение межножкового расстояния, аномалии сращения, spina bifida, снижение переднезаднего диаметра тел позвонков. Компьютерная томография (КТ) подтверждает или исключает наличие гидроцефалии и других аномалий.

С помощью компьютерной томографии можно выявитиь аномалии кожи, подкожных тканей, мышц, костей и нервов, однако миелография в сочетании с КТ наиболее информативный метод в установке полного диагноза при спинальном дизрафизме.

ЛЕЧЕНИЕ
Если нет противопоказаний (тяжелые сопутствующие уродства развития других органов или необратимые неврологические расстройства), при мозговых грыжах производят операцию, которая заключается в выделении грыжевого мешка и его ножки из окружающих тканей, вскрытии этого мешка и осмотре его содержимого. При наличии в полости грыжевого мешка корешков спинного мозга их острожно выделяют, погружают в позвоночный канал, мешок иссекают и остатки его сшивают над спинным мозгом. Щель в дужках закрывают мышечно-фасциальным лоскутом. Операция избавляет больных от грыжевого выпячивания, но менее благоприятна в смысле обратного развития неврологических нарушений, что является следствием неоратимых дегенеративных изменений спинного мозга и его корешков.

Однозначно, это заболевание и пороки развития половых органов не могли быть причиной гибели.

Что такое ХДПН - плацентарная недостаточность. Это на мой взгляд формальная отписка, а не истинная причина гибели. Этот термин присутствует в выписках практически любого случая выкидыша или гибели плода.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 16.06.2004, 13:52
T.O.Starchenko T.O.Starchenko вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 02.06.2004
Город: Amsterdam
Сообщений: 7
T.O.Starchenko *
Цитата:
Сообщение от Tysehka
. ХДПН вирусно-бактериальной природы:
серозно-гнойный париетальный и базальный децидуит, виллузит,заскулит
сосудов стволовых ворсин. Соп. недоношенность.
Заключение о причине смерти: Смерть недоношенного плода (1150/35) женского
пола с множественными врожденными пороками развития, ...наступила в антенатальном периода от асфиксии, обусловленной ХДПН
вирусно-бактериальной природы.
Нижеприведенный текст доказывает, что исследование последа не может доказать наличие ВУИ - внутриутробного инфицирования.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 16.06.2004, 13:53
T.O.Starchenko T.O.Starchenko вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 02.06.2004
Город: Amsterdam
Сообщений: 7
T.O.Starchenko *
продолжение

У врачей нет методов для доказательства ВУИ.
Морфологическое исследование последов большинство авторов (Цирельников Н.И., Цинзерлинг А.В., Милованов А.П., Брусиловский А.И.) считают «золотым стандартом» в диагностике ВУИ [5, 6]. В то же время 39±2,6% женщин, родивших здоровых доношенных детей с физиологическим течением неонатального периода (n=350), имели воспалительные изменения в последах, однако реализация инфекции у плода и ребенка не наступила.

Таким образом, результаты изучения анамнеза беременной женщины и даже морфологических изменений в последе не позволяют достоверно прогнозировать реализацию ВУИ плода. Эти же данные позволяют утверждать о нецелесообразности проведения пренатальной биопсии плаценты для последующего гистологического исследования с целью диагностики ВУИ плода.
...
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 16.06.2004, 13:54
T.O.Starchenko T.O.Starchenko вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 02.06.2004
Город: Amsterdam
Сообщений: 7
T.O.Starchenko *
Это лишнее надо удалить
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 16.06.2004, 17:07
Аватар для YuriTop
YuriTop YuriTop вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.12.2002
Город: Yekaterinburg
Сообщений: 808
YuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не надо недоговаривать

Как хорошо, что здесь сослались на Цинзерлинга. Эта династия Санкт-Петербкргских морфологов имеет очень огромный опыт наблюдения и самый богатейший материал в стране, да и в мире (года так с 50-го). Виллузит, децидуит и т.д. это косвенные признаки ВУИ. А окончательно доказать это может ПЦР ткани плаценты или иммуногистохимия на выявление антигена возбудителя в ткани плаценты.

У данного плода однозначно была ВУИ, которая является одной из главных причин врожденных пороков и уродств.

Так что Тата не нужно вытаскивать из контекста только нужные Вам цитаты!

Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:20.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.