Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Акушерство и гинекология > Форум для общения врачей акушеров-гинекологов

Форум для общения врачей акушеров-гинекологов Форум предназначен для общения между врачами акушерами-гинекологами.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.09.2008, 21:54
IVM IVM вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.06.2008
Город: Гомель, Беларусь
Сообщений: 80
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 26 раз(а) за 24 сообщений
IVM этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Question Перфорация матки при установке ВМС

Уважаемые коллеги! У нас (Гомель, Белоруссия) врача-гинеколога недавно приговорили к исправительным работам (+ материальная компенсация, естественно) за перфорацию матки при установке ВМС. Заключение судмедэксперта о причинении тяжких телесных повреждений вследствие допущенной технической погрешности было сделано только на основании факта перфорации. ВМС, кстати, извлекли через 10 дней после установки лапароскопически, без каких-либо отдаленных последствий. Сейчас идет очередное рассмотрение дела, но перспективы, похоже, печальные. Подскажите, как обстоит дело с ответственностью врачей в аналогичных случаях в других странах?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.09.2008, 02:14
DrTodua DrTodua вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.04.2007
Город: Тбилиси
Сообщений: 208
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
DrTodua этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTodua этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTodua этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTodua этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTodua этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTodua этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTodua этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTodua этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTodua этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTodua этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTodua этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Во Франции, например,суд даже к делопроизводству бы такую муру брать не стал.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.09.2008, 12:47
Аватар для GynOncNosov
GynOncNosov GynOncNosov вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 194
Поблагодарили 69 раз(а) за 66 сообщений
GynOncNosov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGynOncNosov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
и в штатах, где юристы всегда готовы на врача напасть хоть хлебом не корми, никто ничего даже не сказал бы. Сделали бы лапароскопию, достали бы спираль, сли она в брюшную полость попала ну и всё. никаких бы последствий для врача не было.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.09.2008, 12:51
IVM IVM вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.06.2008
Город: Гомель, Беларусь
Сообщений: 80
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 26 раз(а) за 24 сообщений
IVM этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Мне (я онколог-хирург) и всем моим коллегам ситуация тоже кажется нелепой. Хотелось-бы как-то помочь доктору. Были бы полезны ссылки на солидные источники, подтверждающие возможность перфорации матки при соблюдении техники введения ВМС.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.09.2008, 11:55
Radium238 Radium238 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 14.09.2008
Город: г.Балаково Саратовской обл.
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Radium238 *
посмотрите статистику по этой ссылке [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Также я слышал от колег что и сама ВМС уже после установки может перфорировать стенку матки но сам не когда с этим не сталкивался и не встречал в литературе.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.09.2008, 12:21
Аватар для DrSusha
DrSusha DrSusha вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.03.2005
Город: Город дождей
Сообщений: 3,503
Поблагодарили 130 раз(а) за 120 сообщений
Записей в дневнике: 4
DrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А нет ли в анамнезе пациентки каких-нибудь зацепок, которые могли бы повлиять на увеличение вероятности перфорации?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.09.2008, 12:25
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прободение полого органа - это тяжкий вред здоровью вне зависимости от последствий.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.09.2008, 12:35
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Справедливости ради надо сказать, что недавно в РФ вышел [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], который во многом повторяет старый.
Цитата:
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 24 апреля 2008 г. N 194н

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕДИЦИНСКИХ КРИТЕРИЕВ
ОПРЕДЕЛЕНИЯ СТЕПЕНИ ТЯЖЕСТИ ВРЕДА, ПРИЧИНЕННОГО
ЗДОРОВЬЮ ЧЕЛОВЕКА
II. Медицинские критерии квалифицирующих признаков тяжести

вреда здоровью


6. Медицинскими критериями квалифицирующих признаков в отношении тяжкого вреда здоровью являются:

6.1. Вред здоровью, опасный для жизни человека, который по своему характеру непосредственно создает угрозу для жизни, а также вред здоровью, вызвавший развитие угрожающего жизни состояния (далее - вред здоровью, опасный для жизни человека).

Вред здоровью, опасный для жизни человека, создающий непосредственно угрозу для жизни:

6.1.21. повреждение (размозжение, отрыв, разрыв) тазовых органов: открытое и (или) закрытое повреждение мочевого пузыря или перепончатой части мочеиспускательного канала, или яичника, или маточной (фаллопиевой) трубы, или матки, или других тазовых органов (предстательной железы, семенных пузырьков, семявыносящего протока);
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.09.2008, 12:44
Аватар для DrSusha
DrSusha DrSusha вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.03.2005
Город: Город дождей
Сообщений: 3,503
Поблагодарили 130 раз(а) за 120 сообщений
Записей в дневнике: 4
DrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
К слову сказать - пациенты должны подписывать информированное согласие о возможных осложнениях при установке ВМС, в этом случае - все проходит гораздо проще.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.09.2008, 12:48
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
То есть имеется вероятность, что пациент потом не будет обращаться в суд. Только и всего.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.09.2008, 12:56
Аватар для DrSusha
DrSusha DrSusha вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.03.2005
Город: Город дождей
Сообщений: 3,503
Поблагодарили 130 раз(а) за 120 сообщений
Записей в дневнике: 4
DrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrSusha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
да, причем такая хорошая вероятность
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 14.09.2008, 22:30
IVM IVM вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.06.2008
Город: Гомель, Беларусь
Сообщений: 80
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 26 раз(а) за 24 сообщений
IVM этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от DrSusha Посмотреть сообщение
А нет ли в анамнезе пациентки каких-нибудь зацепок, которые могли бы повлиять на увеличение вероятности перфорации?
У пациентки прошел небольшой срок после родов (10 мес), она еще продолжала грудное вскармливание. Но эти доводы во внимание приняты не были.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 14.09.2008, 22:42
IVM IVM вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.06.2008
Город: Гомель, Беларусь
Сообщений: 80
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 26 раз(а) за 24 сообщений
IVM этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aminazinka Посмотреть сообщение
Прободение полого органа - это тяжкий вред здоровью вне зависимости от последствий.
Это понятно. Но факт причинения вреда в данной ситуации рассматривается как достаточное доказательство вины врача. По поводу информированного согласия - наверно, подписывала, уточню.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 17.09.2008, 13:34
IVM IVM вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.06.2008
Город: Гомель, Беларусь
Сообщений: 80
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 26 раз(а) за 24 сообщений
IVM этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Информированное согласие пациентка, как выяснилось, не подписывала. В анамнезе - кесарево сечение.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 26.03.2010, 09:58
baer72 baer72 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.01.2009
Город: ХМАО-Югра г.Урай
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 6
baer72 *
У меня аналогичная ситуация, перфорировал шейку матки в области внутреннего зева, пациентке 23 лет, 10 месяцев после кесарева сечения, на контрольном осмотре через 10 дней нитей ВМС(Nova T) не обнаружил. Направил на УЗИ малого таза, врач ультразвуковой диагностики спираль не обнаружил ни в матке, ни в брюшной полости, я обьяснил пациентке, что возможно произошла экспульсия направил в кабинет планирования семьи для подбора другого метода контрацепции. В КПС провели повторное УЗИ, нашли спираль в заднем своде. Пациентку прооперировали. При ревизии перфорация на уровне внутреннего зева. Пациентка подала заявление в прокуратуру. Сейчас хожу к дознавателю. Информированное согласие она не подписывала. Чем все это закончится не знаю...
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:52.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.