Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #46  
Старый 10.11.2009, 12:53
Al1917 Al1917 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 397
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Al1917 этот участник положительно характеризуется на форуме
Фибрилляции пока, тьфу-тьфу, нет, но замучали какие-то крайне неприятные ощущения:
- стрельба в ухе, иногда бывают непонятные ощущения в голове - как будто что-то стреляет изнутри (сразу возникают мысли о возможных после фибрилляции тромбах).
- субъективное ощущение, что сердце дрожит и параллельно с этим ритмичный и очень сильный пульс (частота нормальная 60-70). сильный настолько, что отдается во всем теле, особенно лежа ощущается (не трепетание предсердий?)
- слабость после физнагрузок, хожу еле-еле
до стационара ощущал только п.2 (про дрожание сердца) и не в таких масштабах.

одышки особо не замечаю, хожу по улицам быстро, без остановок, могу отжаться 30-40 раз без проблем, но после быстрой прогулки или отжиманий сразу же наваливает сильная слабость, бывают отдельные экстрасистолы (редкие).

что это может быть? препараты (конкор 2.5 мг в день), остеохондроз, проблемы с сердцем или нервная реакция? в какую сторону посмотреть?
  #47  
Старый 10.11.2009, 16:23
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На первый взгляд больше всего напоминает то, что Вы назвали "нервной реакцией".
Если Вам это будет сильно мешать, необходимо будет подключать к работе психотерапевтов.
  #48  
Старый 13.11.2009, 10:28
Al1917 Al1917 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 397
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Al1917 этот участник положительно характеризуется на форуме
Добрый день

Вот еще ряд вопросов
1. Собираюсь посетить в скором времени США. Как может сказаться такая перемена часовых поясов на здоровье в моем состоянии? Какие меры стоит принять, если, мало ли, возникнет фибрилляция? Только сдаваться в скорую там или может быть есть какие то препараты для экстренных случаев?
2. Тряска уже замучала Отдается по всему телу, но сердце четко ощущается в качестве источника "волн". Может она быть трепетанием предсердий? На кардиограмме ее не так и просто поймать, а на холтер снова надо записываться задолго. Пульс в основном не выше 80и, бывает и 50-60, тряска возникает непонятно когда, четкой привязки к нагрузке особо и нет. Однако, читал, что при трепетании резкая физнагрузка приводит к резкому плохообратимому росту пульса, у меня такого вроде нет - все стандартно, за 2-3 минуты после нагрузки пульс возвращается обратно. Или может это "конкор" так действует, что не дает пульсу скакнуть или нагрузки не велики. Пробовал искать пульс на шейных венах - понял, что еще шаг - и можно в дурдом, за сим бросил это занятие
3. А насколько благоприятна в плане фибрилляции смена климата на более теплый? Есть планы переехать в Австралию, теперь даже как то немножко и страшновато
  #49  
Старый 13.11.2009, 13:24
shhepikhin shhepikhin вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 34
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
shhepikhin этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
Ну вот насчёт климата категорично говорить нельзя.По многолетней практике и по себе знаю.Я бы на вашем месте не стал срываться
  #50  
Старый 13.11.2009, 13:28
Al1917 Al1917 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 397
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Al1917 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от shhepikhin Посмотреть сообщение
Ну вот насчёт климата категорично говорить нельзя.По многолетней практике и по себе знаю.Я бы на вашем месте не стал срываться
Я исхожу из того, что если и срываться, то когда, как не сейчас? Когда все это разовьется?
  #51  
Старый 13.11.2009, 20:47
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Перемена поясов на здоровье сказывается отрицательно. Даже в отсутствие фибрилляции. Рекомендовать препараты заочно невозможно. Остается уповать на то, что в течение 24 часов у 30% пациентов ритм восстанавливается сам. Ну, и скорую никто не отменял. Австралия для фибрилляции лучше РФ.
  #52  
Старый 14.11.2009, 13:32
Al1917 Al1917 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 397
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Al1917 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Gilarov Посмотреть сообщение
Перемена поясов на здоровье сказывается отрицательно. Даже в отсутствие фибрилляции. Рекомендовать препараты заочно невозможно. Остается уповать на то, что в течение 24 часов у 30% пациентов ритм восстанавливается сам. Ну, и скорую никто не отменял.
Никогда ранее никаких проблем не было со сменой поясов и прочим, мог не спать пару суток и ничего. Сама фибрилляция вообще на пустом месте возникла - после продолжительного сна. Зато восстанавливали двое суток...В общем ситуация непроста, действительно, придется, если что, в американскую скорую сдаваться И такой опыт - тоже опыт...

Цитата:
Сообщение от Gilarov Посмотреть сообщение
Австралия для фибрилляции лучше РФ.
Для фибрилляции или для пациента?

Комментарии к сообщению:
Gilarov одобрил(а): Для пациента
  #53  
Старый 14.11.2009, 13:35
Al1917 Al1917 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 397
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Al1917 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Al1917 Посмотреть сообщение

2. Тряска уже замучала Отдается по всему телу, но сердце четко ощущается в качестве источника "волн". Может она быть трепетанием предсердий? На кардиограмме ее не так и просто поймать, а на холтер снова надо записываться задолго. Пульс в основном не выше 80и, бывает и 50-60, тряска возникает непонятно когда, четкой привязки к нагрузке особо и нет. Однако, читал, что при трепетании резкая физнагрузка приводит к резкому плохообратимому росту пульса, у меня такого вроде нет - все стандартно, за 2-3 минуты после нагрузки пульс возвращается обратно. Или может это "конкор" так действует, что не дает пульсу скакнуть или нагрузки не велики. Пробовал искать пульс на шейных венах - понял, что еще шаг - и можно в дурдом, за сим бросил это занятие
На пике тряски этой снял кардиограмму (вызвал скорую), померял давление. Кардиограмма, говорят, в норме, давление 150 на 90. Видимо, просто уже нервы сдают немножко - жизнь полна стрессов, а релаксантов не так много - для спорта холодно, алкоголь нельзя, препараты дополнительно не хочется...
За сим вопрос снят.
  #54  
Старый 16.11.2009, 19:32
Al1917 Al1917 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 397
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Al1917 этот участник положительно характеризуется на форуме
Сделал еще одно узи. Результаты сильно удивили - такого еще не было. И дилатация предсердий и гипертрофия ЛЖ, но никакого кардиосклероза и гипокинезии.
Буду рад любым комментариям насчет совокупности всех трех результатов - где все таки правда? Могла ли МЖП увеличиться за два неполных месяца на полсантиметра? И откуда это все взялось...
И что делать дальше (обследования, прогнозы и т д)?
(кстати, еще на медосмотре обнаружили, что печень выступает на полсантиметра. Может и это тоже связано как то?
Спасибо.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Внизу написано
Заключение: ППТ 2м2. Незначительная дилатация ЛП и ПП (индекс ЛП 35 мл/м2). Умеренная концентрическая ГЛЖ. Клапаны интактны. Зоны асинергии не выявлены. Глобальная функция ЛЖ удовлетворительная. Признаков ЛГ не выявлено.
  #55  
Старый 17.11.2009, 00:16
Al1917 Al1917 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 397
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Al1917 этот участник положительно характеризуется на форуме
Это узи сделано, судя по бланку аппаратом Acuson Aspen 1, а узи в начале топика аппаратом ALOCA SSD-3500. Какому можно верить больше? Перспектива идти в четвертое место сдавать узи кажется несколько сомнительной...
  #56  
Старый 18.11.2009, 18:17
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не на полсантиметра, а на полмиллиметра. Кардиосклероз оставим на совести его увидавшего. Гипокинезия-тож штука субъективная.
  #57  
Старый 19.11.2009, 07:48
Al1917 Al1917 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 397
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Al1917 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Gilarov Посмотреть сообщение
Не на полсантиметра, а на полмиллиметра. Кардиосклероз оставим на совести его увидавшего. Гипокинезия-тож штука субъективная.
Да, кардиосклероз и гипокинезия - бог с ними...

А про полсантиметра я имел ввиду разницу между исследованиями
1. В стационаре (конец сентября) МЖП 8 ЗСЛЖ 10 (аппарат не знаю, но вполне допускаю, что какой-нибудь совсем старый)
2. После стационара (середина октября) МЖП 10 ЗСЛЖ 11 (аппарат ALOKA SSD-3500)
3. Теперь (середина ноября) МЖП 12.5 ЗСЛЖ 13 (аппарат Acuson Apsen 1)
Что это? Погрешность или динамика?
Да и вообще откуда (постоянного повышенного давления по крайней мере тонометром не находили - может какие скрытые формы гипертонии?. спортом профессионально не занимаюсь)
  #58  
Старый 19.11.2009, 18:39
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
8, 10, 12,5 и т. п. - это миллиметры. Эхо для сравнения имеет смысл делать у одного специалиста на одном аппарате. Ответить, что это погрешность или динамика, я не могу. Вероятнее всего - погрешность, ибо для динамики слишком быстро.
  #59  
Старый 19.11.2009, 19:34
Al1917 Al1917 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 397
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Al1917 этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо.

В общем и целом ситуация у меня такова. Аритмия пока, к счастью, не повторяется (редкие экстрасистолы), узи показывал разным специалистам - говорят ерунда, либо погрешность, либо, в худшем случае, даже если есть изменения, то они слишком незначительны, чтобы быть опасными и значимыми в данный момент. Про печень, "выступающую на полсантиметра" тоже говорят ерунда.
И все бы вроде ничего, но как то резко вдруг ухудшилась реакция организма на физические нагрузки. Голова вообще постоянно мутная, отжимаюсь или приседаю 30 раз - полный спектр ощущений - от болей в сердце до легкой тошноты, головокружения. Даже после такой легкой нагрузки поднимается давление (в основном с ростом пульсового 140 на 40, иногда 140 на 80) и восстановление состояния идет достаточно долго - до получаса может быть некомфортно (одышка, слабость). Если лечь и расслабиться, то на грани засыпания очень запросто может возникнуть нехватка воздуха с последующим неприятным ощущением в груди и просыпанием (несколько ночей уже из за этого бессонных были). Прогулялся пешком быстрым шагом пару километров - и дышать тяжело и слабость такая, что идти страшно становится (год назад прошел порядка 15 километров пешком за пару часов с небольшим, под конец поймал несколько экстрасистол, не более того).

В-общем все это я бы списал на психологические проблемы и плюнул, если бы не давление и объективно ухудшившаяся переносимость физических нагрузок. Раньше отжимался 50 раз и восстановление проходило достаточно быстро, теперь 50 вообще не уверен, что отожмусь (даже не пытаюсь).

Что все таки это такое? В какую сторону смотреть? Сердечная недостаточность, гипертрофия, дилатация и прочие проблемы с органикой? Но опять же откуда. Параноя? Но опять же давление объективно скачет. Что могло измениться? Все думаю на препарат (конкор 2.5 мг в день), но опять же доза невелика. В-общем, полная неопределенность...

Да и откуда аритмия тоже неясно - те, кто намерял кардиосклероз, говорят от него, те, кто не увидел на узи отклонений - говорят разовый пароксизм идиопатический, ну а те, кто гипертрофию нашел - обещают реальные проблемы в ближайшем будущем. И, насколько понимаю, все правы в рамках своих исследований...Жуть

Читать медлитературу бросил вообще - себе дороже
В общем вопросы:
1. Откуда может быть снижение переносимости физнагрузок? Можно ли как то дифференцировать психосоматические (надеюсь, правильно выразился) от физиологических факторов?
2. Может ли таки внести свой вклад во все это Конкор?
3. Стоит ли вообще еще проверяться (и если стоит - то что сделать?) или единственный разумный выход - это наплевать и жить дальше, а все происходящее принять как есть?
  #60  
Старый 24.11.2009, 12:16
Al1917 Al1917 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 397
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Al1917 этот участник положительно характеризуется на форуме
С плохоньким самочувствием разобрался - похоже из за низкого давления (меряю автоматом сразу придя домой с улицы - 115/70, тогда как у меня рабочее раньше было 125/80), как следствия приема конкора. За сим буду с ним после поездки на отдых завязывать (пока не рискнул, мало ли синдром отмены в путешествии накроет).

Остался вопрос по дилатации и гипертрофии по данным УЗИ. Что могло их вызвать, какие методы кроме узи используются для потверждения (все таки три узи - три разных результата, надо проверить чем-нибудь еще) и как с этим всем бороться?
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:16.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.