Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 06.11.2005, 06:28
Аватар для DRUG_
DRUG_ DRUG_ вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 29.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 600
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
DRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
глаукома и нитраты

Какая сейчас точка зрения офтальмологов к применению нитратов (коротких, длинных и т.д.) при глаукоме? а то я от нашего окулиста никакого толкового ответа добиться не могу, а сам их по необходимости пользую...
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.11.2005, 08:02
vadimbondar vadimbondar вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 07.07.2005
Город: Москва
Сообщений: 2,346
Поблагодарили 224 раз(а) за 191 сообщений
Записей в дневнике: 2
vadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В настоящее время существуют очень продвинутые препараты и нитраты не используются
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.11.2005, 08:26
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я так понял, Ростислав Ярославович имел в виду противопоказания к нитратам (нитроглицерин, изосорбида ди- и мононитрат) при глаукоме.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.11.2005, 09:29
vadimbondar vadimbondar вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 07.07.2005
Город: Москва
Сообщений: 2,346
Поблагодарили 224 раз(а) за 191 сообщений
Записей в дневнике: 2
vadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
да , занчит не понял...вобщем можно применять... Если брать современные позиции с обной стороны нитраты не могут повышать продукцию водянитсой влаги ,так как она образуется не путем фильтрации , а путем секреции , а с другой стороны они могут улучшать кровоснабжение зрительного нерва , который при гаукоме страдает... так что если терапевт настаивает на нитратах, то наздоровье.

Важно помнить, что этот вопрос примененния или неприменения препаратов при глаукоме решается не столь на оснавании инструкции к перпарату, сколь на основании причины повышения внутриглазного давления, ( увеличена секреция/ снижен отток) и это решается по данным тонографии и гониоскопии.
Так же важно состояние артериального давления и сосудов
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.11.2005, 09:32
vadimbondar vadimbondar вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 07.07.2005
Город: Москва
Сообщений: 2,346
Поблагодарили 224 раз(а) за 191 сообщений
Записей в дневнике: 2
vadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
да , значит не понял...вобщем можно применять... Если брать современные позиции с обной стороны нитраты не могут повышать продукцию водянитсой влаги ,так как она образуется не путем фильтрации , а путем секреции , а с другой стороны они могут улучшать кровоснабжение зрительного нерва , который при гаукоме страдает... так что если терапевт настаивает на нитратах, то наздоровье.

Важно помнить, что этот вопрос примененния или неприменения препаратов при глаукоме решается не столь на оснавании инструкции к перпарату, сколь на основании причины повышения внутриглазного давления, ( увеличена секреция/ снижен отток) и это решается по данным тонографии и гониоскопии.
Так же важно состояние артериального давления и сосудов
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.11.2005, 17:40
Аватар для DRUG_
DRUG_ DRUG_ вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 29.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 600
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
DRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от vadimbondar
да , значит не понял...вобщем можно применять... Если брать современные позиции с обной стороны нитраты не могут повышать продукцию водянитсой влаги ,так как она образуется не путем фильтрации , а путем секреции , а с другой стороны они могут улучшать кровоснабжение зрительного нерва , который при гаукоме страдает... так что если терапевт настаивает на нитратах, то наздоровье.

Важно помнить, что этот вопрос примененния или неприменения препаратов при глаукоме решается не столь на оснавании инструкции к перпарату, сколь на основании причины повышения внутриглазного давления, ( увеличена секреция/ снижен отток) и это решается по данным тонографии и гониоскопии.
Так же важно состояние артериального давления и сосудов
А если нет времени решать вопросы с тонографией и гониоскопией а нитраты необходимы? какие конкретные противопоказания? из анамнеза - глаукома (причем какая она именно пациенты не всегда могут сообщить).
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.11.2005, 21:21
vadimbondar vadimbondar вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 07.07.2005
Город: Москва
Сообщений: 2,346
Поблагодарили 224 раз(а) за 191 сообщений
Записей в дневнике: 2
vadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от DRUG_
А если нет времени решать вопросы с тонографией и гониоскопией а нитраты необходимы? какие конкретные противопоказания? из анамнеза - глаукома (причем какая она именно пациенты не всегда могут сообщить).
При глаукоме нитраты (читсо теоретиески) могут поднять внутриглазное давление за счет повышения кровообращения в цилиарном теле , которое СЕКРЕТИРУЕТ (а не фильтрует ) водянистую влагу, это чисто теоретически , однако практически не видно проблем с нитратами. Кроме того при глаукоме , высокое внутриглазное давление зачастую снижает продукцию водянистой влаги ( давит на цилиарное тело) и следовательно опять же усилить продукцию ( что сомнительно) не страшно.

Еще зрительный нерв , который страдает от этого всего, он в случае нитратов должен быть в выйграше , так как кровообращение должно улучшаться , притом нету эффекта обкрадывания ( коллатералей нет).

Современные препараты - это препараты резерва - ингибиторы карбоангидразы ( аналоги диакарба) в капельном режиме могут сильно подавить секрецию (азопт , трусопт ( дорзаломида гидрохлорид , бринзаломамида гидрохлорид)) и тогда совсем будет нейтрализован возможный эффект.

Однако опять, внутриглазная жилкость образуется путем секреции , а не фильтрации и поетому давление сосудов в циллиарном теле мало важно.... Думаю можно смело назначать нитраты не думать о глаукоме...


Чтобы уж совсем обезопасить себя , надо проверить давление и поля зрения до и после назначения... С ориентировкой на поля зрения. Исходя из действия , мне почему -то кажется , что поля должны быть лучше после применения нитратов.

PS
Спасибо , я хоть и детский окулист , но постоянно работаю со взрослыми. Вы дали мне идею исследовать это , думаю , что должно быть только лучше. Т.к. Мы окулисты в первую очередь ( на современном этапе) заботимся о состоянии именно зрительного нерва. А давление , даже нормальное может приводит к прогрессу глаукомы.

Я подниму карты и посмотрю сам и напишу об
это
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.11.2005, 22:57
Аватар для DRUG_
DRUG_ DRUG_ вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 29.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 600
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
DRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вадим Андреевич, спасибо за ответы.
Жду вашу статистику по картам, очень интересно!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:48.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.