Абсолютный лимфоцитоз

[oleg2435]

Вадим Валерьевич, пожалуйста, подскажите по проблеме, а то уже опустил руки совсем.Очень устал от всего, и поэтому пишу сумбурно. Живу в глубинке Алтая, и с врачами у нас очень трудно.
- Лимфоциты всегда, с 2000г. были в пределах 40-44, максимум -50. И такие цифры списывали на аутоиммунный тиреоидит, который у меня диагностировали в 2000г. вместе с гипотиреозом. Эутирокс я пил сумбурно, и ТТГ лез вверх. В итоге, когда начал принимать очень строго, то доза эутирокса 125 получил гипертиреоз, т.е. ТТГ упал ниже нормы. Опять вернул дозу 100, но такая доза держит в норме только Т4, а ТТГ при этом 15-18 при норме до 4. Врач, сказал, что это из-за АИТ, ничего не поделаешь, надо хотя бы Т4 держать.
А теперь о самом ПЛОХОМ.
Чувствую себя очень плохо уже давно: постоянно ломота в мышцах, ногах, особенно на погоду, слабость. Всё это списывали на АИТ.
В 2011г. впервые сильно воспалился подчелюстной лимфоузел. Причину не установили. Биопсию узла не делали, узиист сказал, что внешне доброкачественный. Он долго не проходил. При пальпации болел. Лимфоузел глубинный. Т.е. его несмотря на размер 18 мм., вообще не видно.Мне кажется, что именно вследствие этого воспаления лимфоузла, у меня в сентябре 2011г. и в январе 2012г. были непонятные воспаления с высокой температурой, и приёмом антибиотиков. Затем этот лимфоузел подчелюстной слева исчез, но появился справа. Затем оба исчезли, но появился на шее. Затем к радости и на шее исчез. Самочувствие, как я уже писал, всё-равно скверное.
Лейкоциты у меня всегда всегда были в пределах 4,5 -5,5.
Но, в последние два года лейкоциты почему-то постоянно находятся в пределах 7,5-8,3. В августе этого года впервые появился абсолютный лимфоцитоз: лимф.50 и лейкоциты 8,1 = 4,05 Но при норме% сигментов.
В последние три месяца першение в трахее. Хотя ЩЖ по размерам в норме. Из-за першения в трахее, в начале сентября прокололи пять дней цефтриаксон. Не помогло. В данный период, поводом для сдачи анализа крови стал болезненный лимфоузел, который появился 18 октября 2014г. опять под челюстью справа. Пропил антибиотик-Зитрокс, но стало только хуже.
3.11.14г. сдал ОАК и впервые лимфоциты -58!!! Абсолютный лимфоцитоз- 58 * 7,6 = 4,4 До этого, с 2000г. выше чем 50 (и то очень редко) не поднимались.
ПОЛНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ АНАЛИЗА:
Эритроциты 5.13 10*12/л 4,50 — 5,70
Гематокрит 44.19 % 32,00 — 51,00
Средний объем эритроцита 86.0 фл 73,0 — 103,0
Коэффициент анизотропии эритроцитов 12.3 % 10,0 — 15,0
Гемоглобин 152.0 г/л 132,0 — 174,0
Сред. сод. гемоглобина 29.7 пг 25,0 — 34,0
Сред. конц. гемоглобина в эр. 345 г/л 300 — 390
Тромбоциты 150 10*9/л 150 — 400
Тромбокрит 0.11 % 0,10 — 0,40
Средний объем тромбоцита 7.7* фл 8,0 — 15,0
Ширина распред. тромбоцитов 37.8 фл 20,0 — 42,0
Лейкоциты 7.6* 10*9/л 4,0 — 7,0
Подсчет лейкоцитарной формулы
Палочкоядерные % 2 % 1 — 5
Сегментоядерные % 33* % 40 — 75
Эозинофилы 4 % 0 — 5
Моноциты 3 % 2 — 7
Лимфоциты 58* % 25 — 40
СОЭ(Скорость оседания эритроцитов) 4 мм/час 2 — 10
Т.е. этот анализ я сдал на 4 день после того как пропил антибиотик (зитрокс).

4.11.14г., т.е. сегодня, ОАК пересдал в другой лаборатории. Результат такой же, почти один в один. Лимфоциты -59, лейкоциты 6,9 (поменьше) и в итоге опять абсолютный лимфоцитоз – 4,2 и сегментоядерные 35.
Насколько я понял, наряду с увеличенным лимфоузлом и негативным состоянием – это уже приговор??? Ведь абсолютный лимфоцитоз – это обязательно пункция, и на АИТ и гипотиреоз его не спишешь.
Вадим Валерьевич, пожалуйста, если можно, подскажите дальнейший алгоритм действий и примерный прогноз. Живу, как я писал в глубинке Алтая, и с врачами у нас очень сложно. Не мог ли абсолютный лимфоцитоз стать следствием приёма зитрокса 5 дней, или следствием наличия у меня АИТ и гипотиреоза. В инете читал, что это возможно только при относительном лимфоцитозе. А если это так, то в остатке остаётся только болезнь крови. С уважением, Олег.

[oleg2435]

Вадим Валерьевич, и ещё один вопрос. Прочитал Ваши консультации, всё изложенно предельно ясно и профессионально. Только вот в этой консультации по поводу абсолютного лимфоцитоза http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=301566 Вы ответили о нормах следующее:
Нейтрофилы (NE) 1.96 *10^9/л 1,80 - 7,70
Лимфоциты (LY) 2.57 *10^9/л 1,00 - 4,80
Вот здесь я что-то не понял. В инете многие пишут, что норма лимфоцитов 1,00 - 3,6. У Вас я часто видел цифры 1,00 - 4,00. А в этом ответе 1,00 - 4,80? Может быть я не так понял, или это опечатка? Спасибо!!!

[Dr.Vad]

Нормы лимфоцитов до 4.0, от 4.0 до 5.0 - абс. лимфоцитопения с неизвестным прогнозом - многие люди живут с ним многие годы, а у некоторых развивается хр. лимфолейкемия, лимфоциты более 5.0 плюс моноклон. разрастание за счет Б-лимфоцитов является критерием диагноза хр. лимфолейкемия, которая не требует лечения в начале болезни. Какой именно лимфоцитоз у Вас может сказать только очный специалист, после специф. дообследования есть желание/фин. фозможности - сьездите в центр на конс. в гематологу для уточнения.

[oleg2435]

Вадим Валерьевич, спасибо. Не могли бы Вы ответить ещё на 3 вопроса:

1. Я не понял,. Лимфоцитопения -это же пониженное число лимфицитов, а у меня повешенное, т.е. абс. лимфоцитоз?
2. И ещё, как я писал, за 4 дня до сдачи анализа я пил антибиотик Зитрокс. В инструкции указано, что он действует ещё 5-7 дней после последнего приёма. Т.е. я попал в этот период. Но, в инструкции говорится, что среди его побочек, наоборот - снижение лимфоцитов (часто) и снижение тромбоцтов (редко).Короче, как Вы считаете, мог ли Зитрокс смазать картину ОАК и лимфоцитов? Т.е. как снизить так и повысить лимфоциты, например за счёт понижения сегментов и тромбоцитов.
3. Нужно ли по результатам моих анализов и описанной ситуации делать пункцию костного мозга? Ваше мнение?
4. Какие методы наиболее щадящие методы диагностики (кроме пункции) мне можно предпринять для уточнения диагноза. Могу попробовать выехать в Новосибирск. Интересует Ваше, личное мнение.

[oleg2435]

Вадим Валерьевич, здравствуйте и ещё:
ХОТЬ НОВУЮ ТЕМУ ОТКРЫВАЯ - АППАРАТ ИЛИ ВРУЧНУЮ и вторую
СТРЕСС И ОБЩИЙ АНАЛИЗ КРОВИ.
Вчера переговорил с гематологом и знакомой лаборанткой (стаж работы в лаборатории более 25 лет, чисто на крови). Она не верит аппаратам и предложила пересчитать вручную. Ну, а гематолог рекомендовала сдать кровь у них, но на аппарате, вручную они не делают.
В итоге. Ночь почти не спал. Стресс с этой инфой по вчерашним двум анализам приличный.
Утром, в 8 часов, сначала поехал сдавать в гематологию (кстати, она у нас очень слабая) венозную кровь на аппарате:
Вкратце, результат такой:
Лейкоциты 8,4 (норма до 9)
Эритроциты 5,2
Гемоглобин 164
Моноциты - 8 (норма до 9)
Лимфоциты -46 (норма до 40)
Сегменты - 40. (понижены)
Ретикулоциты -2 (норма 1-5)
атипичных клеток нет.
Получается, что 8,4 *46/100 = 3,86 т.е. абсолютного лимфоцитоза нет. Остальные показатели в норме, вот только лейкоциты, не смотря на норму для нашего региона великоваты. И лимфоциты 44 (но они у меня по жизни, всегда такие). И разумеется это же не 59(!) вчерашних лимфоцитов).

Тут же еду в другую поликлинику, к знакомой лаборантке (добирался в пробке почти час) и сдаю у неё кровь из пальца. Временной интервал между двумя заборами 1,5 часа.
Результат совершенно другой:
Лейкоциты 4,5 (норма до 9) !!!!
Эритроциты 4,9
Гемоглобин 162
Моноциты - 5 (норма до 9)
Лимфоциты -39 !!!
Сегменты - 52.
Получается, что вручную, вообще идеальная кровь.
И её заверения: "НЕ ВЕРЬ АНАЛИЗУ НА АППАРАТЕ, МЫ СПЕЦИАЛЬНО ПЕРЕСЧИТЫВАЛИ ТВОЮ КРОВЬ ВДВОЁМ. АППАРАТ ВСЕГДА ЗАВЫШАЕТ.

Отсюда вопросы:
1. Действительно ли подсчёт вручную, сделанный опытным лаборантом более достоверный?

2. Мог ли временной интервал между двумя заборами в 1,5 часа так существенно повлиять на уровень лейкоцитов 4,5 и 8,4 ?

3. И, наконец, мог ли стресс, полу бессонная ночь так основательно снизить лимфоциты? Ведь на аппарате 3.11.2014 и 4.11.2014 (т.е. буквально вчера) в разных лабораториях, на аппарате, лимфоциты были 58 и 59 против 39 и 46 сегодня!!!

Да, и сегодня посмотрел ещё раз свои лимфоузлы. Нашли два лимфоузла подчелюстных - 0,7 и 0,6 см., и один подключичный 0,9. Прогнали на ЦДК, на хорошем новом аппарате, сказали, что они АБСОЛЮТНО нормальные, и ничего с ними делать не надо. И форма, и окрас (ЦДК), по критериям кровоснабжения - никакой тревоги вообще нет. Делала очень опытный узиист онколог. Лимфоузел под челюстью справа, слегка побаливает, но он уменьшился в размерах с 1,2 см. до 0,6 см. и внешне никаких тревог у неё тоже не вызывает. Селезёнка - абсолютная норма.

Но, главное, если Вам не трудно, ответьте по трём вопросам по крови. Ведь учитывая кратность цифр, в выявлении абсолютного лимфоцитоза лейкоциты играют более важную роль чем лимфоциты. Например, цифры лейкоцитов 4,5 и 8,4 вообще координатно меняют всю картину и диагноз. И в тоже время пишут, что именно лейкоциты существенно реагируют на стресс и прочее. Вот только вопрос насколько существенно они реагируют???

[Dr.Vad]

В Вашей местности проблемы с правильным выполнением анализов крови

[oleg2435]

Я это и сам знаю. Это для меня не открытие, поэтому и попросил ответить на три вопроса, которые касаются не проблем выполнения анализа в нашей местности, а:
1. Возможными изменениями состава крови под влиянием КОНКРЕТНЫХ, УКАЗАННЫХ МНОЮ ПРИЧИН (в трёх вопросах указаны). Естественно с примерным диапазоном изменений, наверняка они указаны в соответствующих источниках.
2. Ваше мнение по информативности проведения анализа вручную и на анализаторе, применительно к Российским условиям.
Ведь в своих трёх вопросах я всё предельно точно указал.
Что же касается проблем, то у нас проблемы не только с выполнением анализа, а и с наличием профессиональных врачей, аппаратуры и т.п. Именно поэтому и ходим к Вам на форум.

[Dr.Vad]

Простите, но в загадайки-отгадайки будете играть где-то на др. просторах рунета. Абсолютного лимфоцитоза нет, тема закрыта.