Клуб дилетантских вопросов "Я не понимаю".

[ainakoz]

Сообщение от Ophthalmist

Ситуация типична: посттромботическая терминальная неоваскулярная болящая/не болящая не важно, глаукома.

Неоваскуляризация радужки. Остаточное (но всё же не маленькое) поле и острота зрения сотые эксцентрично.

Я бы выбрал следующую тактику:
Первым этапом ввёл бы anti-VEGF но только не в камеру, а в стекловидное тело. Рубеоз радужки уйдёт. Если есть неоваскуляризация сетчатки - тоже уйдёт. ВГД снизится (если трабекула уже наглухо не залеплена корнем радужки). Выиграем время для проведения полноценной ПАНретинальной ЛК в несколько этапов. Всё это нужно делать ДО стойкого повышения ВГД. Если ВГД уже шкалит, глаз болит и роговица отёчная - криоцикло или ДТЦЛК.
"Ахмедов" не надо. Ничего не даст. Если не получите гифему во время операции, которая потом никогда не рассосётся, то получите в скором времени мощную неоваскуляризацию в зоне фистулы, а затем ту же стойкую гифему... Мы это уже прошли. Неоваскулярную глаукому оперировать не надо. Никак.
"Контролируемая криокоагуляция" в данном случае также будет малоэффективна.

[Iceeye]

Клапан Ахмеда работает прекрасно

[Rameyka]

Сообщение от Ophthalmist

Коллеги, как вы думаете.

Ситуация типична: посттромботическая терминальная неоваскулярная болящая/не болящая не важно, глаукома.

Неоваскуляризация радужки. Остаточное (но всё же не маленькое) поле и острота зрения сотые эксцентрично.

Собственно, как вы думаете: показана панретинальная ЛКС? Стали бы вы вводить анти-VEGF в камеру, чтобы как-то усмирить рубеоз? Возможно ли вообще это при сочетании этих процедур? Или единственное (драматическое и малообнадёживающее имхо) решение - длтцк? Если конечно в этой ситуации можно представить хоть что-нибудь обнадёживающее.

p.s. конечно вводить в камеру Люцентис мало кто будет. Вот бы свою стерильную операционную и охранников к ней.

ЛКС показана, если есть шанс мидриаза.
Для оной возможны и/в и/к введения анти-VEGF - просто супер, с учетом сразу проведения ЛКС, КАК ТОКО РУБЕОЗ уйдет(временно), и трансцилиарная циклодеструкция подойдет - мы даже статейку написали как-то на школу офтальмолога. Я еще думаю о, сорри, крио частичном - так как для панретиналки необходим адский труд врача при сомнительном визуальном прогнозе - а это должно оцениваться.

[Dr-vasiliY]

Глаз слепой, IV стадия! ТЛЦД рулит, дешево и сердито! Ахмед надо ставить на зрячем глазу.

[ainakoz]

Да не надо ставить ахмед на неоваскулярной глаукоме. Замучаетесь лечить. Мы уже ставили, говорю же!

[Iceeye]

На зрячем глазу при неоваскулярной глаукоме в фазе фиброзного закрытия УПК разумной альтернативы клапану Ахмеда нет.

[Rameyka]

моя подруга ставит детский ахмед - результатом довольна. А я, испытывая досаду от тех глаукомных хирургов, которые выучили только СТЭ - своими глазами видела исчезновение рубеоза с компенсацией ДАВЛЕНИЯ В п/о периоде после СТЭ!!!! Никогда бы не поверила - но факт! Правда их пациентов не отслеживала и панретиналку не выполняла по очевидным причинам.

[opto_dive]

Сообщение от Dr-vasiliY

Глаз слепой, IV стадия! ТЛЦД рулит, дешево и сердито! Ахмед надо ставить на зрячем глазу.

Остаточное (но всё же не маленькое) поле и острота зрения сотые эксцентрично.

У меня сегодня был пациент, который "пару четверок прикупил" (я в покерах не силен), в лучшем проекция инцерта, без полей... Он не считает что все кончено и капает комбинированный препарат плюс простагландин в оба глаза. Один раз оперирован, на том самом, на лучшем. Больше пока оперироваться не хочет.
Спасибо, что оперативно отсоветовали не вводить антиVEGF с операцией, это я как то из спешки.. Из вежливости не промолчали, спасибо.

Сообщение от Rameyka

моя подруга ставит детский ахмед - результатом довольна. А я, испытывая досаду от тех глаукомных хирургов, которые выучили только СТЭ - своими глазами видела исчезновение рубеоза с компенсацией ДАВЛЕНИЯ В п/о периоде после СТЭ!!!! Никогда бы не поверила - но факт! Правда их пациентов не отслеживала и панретиналку не выполняла по очевидным причинам.

досада - приятная? или неприятная на фоне проведения СТЭ при неоваскуляризации другими, в то время как у оперированных Вашей подругой рубеоз исчезает при компенсации.
А может играет роль слив/дренирование избытка того самого VEGF?

[Ophthalmist]

Не совсем слепой, сотые эксц. + остаточный эдак тридцатиградусный островок с виска. Ситуация типична. Поэтому и ожидал одобрения тактики анти-vegf + прлкс. Тем паче, что неоваскулярная мембрана у пациента о котором я пишу - ещё не сформирована в радужно-роговичном углу, мидриаз полноценный и среды позволяют. Правда авастин не введут, не в Утопии живём.

[Iceeye]

Сообщение от opto_dive

А может играет роль слив/дренирование избытка того самого VEGF?

Думаю, что этот механизм работает. На этом основаны вмешательства с дренированием СТ. Но при СТЭ без предварительного введения антиVEGF почти всегде получим гифему. Да и фистула без дренажа скорее всего зарастет.

[opto_dive]

Сообщение от Iceeye

..На этом основаны вмешательства с дренированием СТ. Но при СТЭ без предварительного введения антиVEGF почти всегде получим гифему. Да и фистула без дренажа скорее всего зарастет.

это какие вмешательства? по поводу зарастет - литература о том же говорит.

[Iceeye]

Создание фистулы в зоне плоской части ЦТ. Думаю, на сегодня интерес исторический.

[Ophthalmist]

Возможно ли выявить периферический ретиношизис с помощью ОКТ? (крайняя периферия)

[ainakoz]

Выявляется осмотром. Ставим гольдмана и смотрим.

[Ophthalmist]

Спасибо, это понятно! Но подтверждать как-нибудь? Я его вижу, но мой опыт выявления шизисов равен чуть больше, чем нулю.