Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà
MedNavigator.ru - Ïîèñê è ïîäáîð ëå÷åíèÿ â Ðîññèè è çà ðóáåæîì

Âåðíóòüñÿ   Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà > Ôîðóìû âðà÷åáíûõ êîíñóëüòàöèé > Èíôåêöèîííûå áîëåçíè

Èíôåêöèîííûå áîëåçíè Ôîðóìû: ×àñòî çàäàâàåìûå âîïðîñû, ÂÈ×-èíôåêöèÿ, Ãåïàòèòû, Ãðèïï - Íîâûé ãðèïï A/H1N1/2009, Êîâèä-19 (COVID-19, SARS-CoV-2), Ïàðàçèòàðíûå çàáîëåâàíèÿ, Òóáåðêóëåç, Ôîðóì äëÿ âðà÷åé-èíôåêöèîíèñòîâ

Îòâåò
 
Îïöèè òåìû Ïîèñê â ýòîé òåìå Îïöèè ïðîñìîòðà
  #1  
Ñòàðûé 19.09.2009, 15:04
Ekat12 Ekat12 âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 18.09.2009
Ãîðîä: íèæíèé íîâãîðîä
Ñîîáùåíèé: 45
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 25
Ïîáëàãîäàðèëè 4 ðàç(à) çà 1 ñîîáùåíèå
Ekat12 *
Ýôôåêòèâíîñòü ëå÷åíèÿ áîððåëèîçà ó äåòåé àìîêñèêëàâîì

30.08.09 ó ìîåãî 9-ëåòíåãî ñûíà â ïàõîâîé îáëàñòè áûë îáíàðóæåí êëåù. Êëåù áûë óäàëåí è ñäàí íà àíàëèç, ðåçóëüòàò ïîêàçàë íàëè÷èå áîððåëèé. Òàê êàê îò ìîìåíòà óêóñà äî óäàëåíèÿ ïðîøëî ìåíüøå ñóòîê(ïðåäïîëîæèòåëüíî 6 ÷àñîâ) ïðîôèëàêòèêó à\á íå äåëàëè.  òå÷åíèå 11-òè äíåé íàáëþäàëè ìåñòî óêóñà: ýòîò ó÷àñòîê êîæè îñòàâàëñÿ çàìåòíûì(ðîçîâàÿ îêðàñêà d=3-4ìì), íà 12-é äåíü îáíàðóæèëè ïàïóëó ðîçîâîãî öâåòà d-2ìì, ê âå÷åðó ïàõîâûå ë\ó óâåëè÷èëèñü äî 2 ñì, áîëüøå ñî ñòîðîíû óêóñà, ñòàëè ñèëüíî áîëåçíåííûìè. t 37.2.
Ñ âå÷åðà 11.09 íà÷àò ïðèåì àìîêñèêëàâà. 12.09.09 áûëè ñäàíû àíàëèçû êðîâè(îáùèé, íà ôåðìåíòû,íà à/òåëà ê áîððåëèÿì), àíàëèç ìî÷è.
Ðåçóëüòàòû àíàëèçîâ: IgM-ïîëîæèòåëüíûé(23.3Åä/ìë), IgG-îòðèöàòåëüíûé(ìåíåå 5),â ÎÀÊ - ëèìôîìîíîöèòîç(ëèìôîöèòû -47%, ìîíîöèòû(12,4%). Âñå îñòàëüíûå ïîêàçàòåëè â íîðìå: ÀëÀÒ 12,20; ÀÑàÒ 26,20; Ùåëî÷íàÿ ôîñôàòàçà 252,60Åä/ë; Hb 137; Ýð. 5,07; Ãåìàòîêðèò 38,8; Òðîìáîöèòû -230; Ëåéêîöèòû -7,27; Íåéòðîôèëû 38,7%; Ýîçèíîôèëû -1,5%; Áàçîôèëû 0,4%; ÑÎÝ 5ìì/÷; . Ïîñëå êîíñóëüòàöèè ñ èíôåêöèîíèñòîì ïðèíÿòî ðåøåíèå ïðîäîëæèòü êóðñ: àìîêñèêëàâ 250ìã*3ð/ä ; ýðèóñ ñèðîï 5ìë*1ð/ä äî 14 äíåé + áèôèôîðì 1êàïñ*2ð/ä. Êëèíè÷åñêè ñîñòîÿíèå ðåáåíêà(êðîìå æàëîá íà ë/ó â òå÷åíèå 2 äíåé) áûëî óäîâëåòâîðèòåëüíûì. Íà 15 äåíü îò ìîìåíòà óêóñà ó ðåáåíêà ïîÿâèëèñü êàòàðàëüíûå èçìåíåíèÿ(ðèíèò, áîëè â ãîðëå) - ïîñòàâëåí ä-ç ÎÐÇ. t 36.8-37.2.  ëå÷åíèè äîáàâèëè òîëüêî àêâà-ìàðèñ è ïîëîñêàíèå ðîìàøêîé ãîðëà.  íàñòîÿùåå âðåìÿ(19-é äåíü îò ìîìåíòà óêóñà, 8-é äåíü ëå÷åíèÿ àìîêñèêëàâîì) ñîñòîÿíèå ðåáåíêà óäîâëåòâîðèòåëüíîå(t 36.6-36.9), ë/ó 0,5-0,8ìì(1ïîðÿäêà), îäíàêî ïàïóëà ñòàëà áîëåå ÿðêî êðàñíîãî öâåòà è d=3-3.5ìì, âîçâûøàåòñÿ íàä ïîâåðõíîñòüþ êîæè.
Èç ñîïóòñòâóþùåé ïàòîëîãèè: íîñèòåëüñòâî öèòîìåãàëîâèðóñíîé è õëàìèäèéíîé èíôåêöèè, â ðåçóëüòàòå êîòîðîãî ðåáåíîê îòíîñèòñÿ ê ãðóïïå ×ÁÄ(ÎÐÇ 6-10 ðàç â ãîäó). Ïëþñ àëëåðãèÿ - íà óêóñû ìîøåê è êîìàðîâ-èíôèëüòðàòû äî 3 ñì, ðàñïóõàíèå ñóñòàâîâ â ìåñòàõ óêóñîâ. Ðàíåå - ïèùåâàÿ àëëåðãèÿ íà ðèñ, öèòðóñîâûå ,øîêîëàä, êðàñíûå ÿãîäû.
Ñ ó÷åòîì èììóíîäåôèöèòíîãî ñîñòîÿíèÿ ðåáåíêà, ÿ óæàñíî ïåðåæèâàþ ïî ïîâîäó âîçìîæíûõ îñëîæíåíèé áîððåëèîçà...
Âîïðîñû:1) Åñòü ëè êàêàÿ-òî ñòàòèñòèêà ïî ïîëíîìó âûçäîðîâëåíèþ îò áîððåëèîçà ïðè ëå÷åíèè àìîêñèêëàâîì?
2)Ïî÷åìó ïàïóëà èìååò òåíäåíöèþ ê óâåëè÷åíèþ íà ôîíå à/á, à íå èñ÷åçàåò? Åñòü ëè íåîáõîäèìîñòü ñìåíèòü à/á íà öåôàëîñïîðèíû?
3)Êàêîâà âåðîÿòíîñòü îñëîæíåíèé ïðè ñëàáî âûðàæåííîé êëèíèêå 1-é ñòàäèè áîððåëèîçà? 4)Ïî êàêèì ïîêàçàòåëÿì ïðèíèìàþò ðåøåíèå î íà÷àëå 2-é ñòàäèè çàáîëåâàíèÿ?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #2  
Ñòàðûé 20.09.2009, 00:02
LupusDoc LupusDoc âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âåòåðàí ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 04.08.2007
Ãîðîä: RUSSIA
Ñîîáùåíèé: 4,176
Ïîáëàãîäàðèëè 1,091 ðàç(à) çà 998 ñîîáùåíèé
LupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ïî ïðèâåäåííûì Âàìè ñâåäåíèé íåò äîñòàòî÷íûõ îñíîâàíèé ñ÷èòàòü, ÷òî ó ðåáåíêà èìåþòñÿ êëèíè÷åñêèå ïðîÿâëåíèÿ áîððåëèîçà.
Ëàáîðàòîðíîãî ïîäòâåðæäåíèÿ îáíàðóæåíèÿ àíòèòåë ìåòîäîì èììóíîáëîòòèíãà, íàñêîëüêî ìîæíî ñóäèòü, íå áûëî. Ïîýòîìó ðàññóæäåíèÿ îá ýôôåêòèâíîñòè àìîêñèêëàâà äëÿ ëå÷åíèÿ áîððåëèîçà íîñÿò èñêëþ÷èòåëüíî óìîçðèòåëüíûé õàðàêòåð.
Íàèáîëåå âåðîÿòíî, ÷òî èìååò ìåñòî ëîêàëüíàÿ ðåàêöèÿ íà óêóñ êëåùà, íå èìåþùàÿ îòíîøåíèÿ ê áîððåëèîçó.

P.S. Íåïîíÿòíî, îòêóäà âçÿëèñü óòâåðæäåíèÿ îá "èììóíîäåôèöèòíîì ñîñòîÿíèè ðåáåíêà" - îí ÂÈ×-èíôèöèðîâàí? Èëè èìååò âðîæäåííûé èììóíîäåôèöèò, êàêîé?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #3  
Ñòàðûé 20.09.2009, 12:20
Ekat12 Ekat12 âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 18.09.2009
Ãîðîä: íèæíèé íîâãîðîä
Ñîîáùåíèé: 45
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 25
Ïîáëàãîäàðèëè 4 ðàç(à) çà 1 ñîîáùåíèå
Ekat12 *
Óâàæàåìûé LupusDoc, åñëè íå îøèáàþñü, ïðàâèëüíåå îáðàùàòüñÿ Þñèô.
Ñïàñèáî áîëüøîå çà îòâåò!
Âû ïðàâû, èììóíîáëîòòèíã íå ïðîâîäèëñÿ, îá ýòîì àíàëèçå ÿ âïåðâûå ïðî÷èòàëà òîëüêî íà ýòîì ôîðóìå. Åñëè â íàøåì ãîðîäå ïîÿâèëàñü âîçìîæíîñòü ñäàòü òàêîé àíàëèç, òî, åñòåñòâåííî ìû åãî ñäåëàåì. ß áûëà áû ïðîñòî ñ÷àñòëèâà, åñëè áû òî, ÷òî ïðîèñõîäèò ñ ðåáåíêîì îêàçàëîñü "ëîêàëüíîé ðåàêöèåé íà óêóñ êëåùà, íå èìåþùåé îòíîøåíèÿ ê áîððåëèîçó". Ïðîøó Âàñ ïîäðîáíåå îáúÿñíèòü ýòó ôðàçó. Èìååòñÿ ââèäó àëëåðãè÷åñêàÿ ðåàêöèÿ íà óêóñ èëè ðåàêöèÿ íà äðóãèå, ïåðåíîñÿùèå êëåùîì èíôåêöèè? Åñëè èììóíîáëîòèíãà ìû íå ñìîæåì íàéòè, èìååò ëè ñìûñë ïîâòîðèòü àíàëèç íà IgM è IgG ê áîððåëèÿì ñåé÷àñ, è áóäåò ëè èíôîðìàòèâíî íàðàñòàíèå óðîâíÿ IgG - ò.å. ïîäòâåðæäåíèåì áîððåëèîçà?
Êñòàòè, â÷åðà ðåáåíîê ïîæàëîâàëñÿ äâàæäû íà áîëü â ìûøöàõ: ïåðâûé ðàç - â îáëàñòè âåðõíåé òðåòè áåäðà ñïðàâà, âòîðîé - â îáëàñòè âåðõíåé òðåòè ëîïàòêè ñïðàâà. Ìåíÿ ýòî ñèëüíî âçâîëíîâàëî...
Òðàíçèòîðíîå èììóíîäåôèöèòíîå ñîñòîÿíèå ðåáåíêó ñòàâèëè â 6 ìåñÿöåâ(áûëè â áîëüíèöå ñ ïèåëîíåôðèòîì), íà òîò ìîìåíò äåëàëè 2 èììóíîãðàììû, â ïåðâîì àíàëèçå áûë ñíèæåí óðîâåíü îäíèõ Ig, âî âòîðîì äðóãèõ, â òî âðåìÿ êàê "ïåðâûå" Ig - áûëè â N.(ê ñîæàëåíèþ íå ïîìíþ òî÷íî êàêèõ).  áîëüíèöå ïðîêàïûâàëè èììóíîãëîáóëèí. Íàáëþäàëèñü äî òð¸õ ëåò ó èììóíîëîãà. Êëèíè÷åñêè - ðåáåíîê ñ íîâîðîæäåííîñòè ÷àñòî ïîäâåðæåí ÎÐÇ, ïðè÷èíîé ýòîãî ñ÷èòàåòñÿ íîñèòåëüñòâî öèòîìåãàëîâ è õëàìèäèé(òèòð 1:40).
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #4  
Ñòàðûé 20.09.2009, 13:17
LupusDoc LupusDoc âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âåòåðàí ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 04.08.2007
Ãîðîä: RUSSIA
Ñîîáùåíèé: 4,176
Ïîáëàãîäàðèëè 1,091 ðàç(à) çà 998 ñîîáùåíèé
LupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Ekat12 Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Ïðîøó Âàñ ïîäðîáíåå îáúÿñíèòü ýòó ôðàçó. Èìååòñÿ ââèäó àëëåðãè÷åñêàÿ ðåàêöèÿ íà óêóñ èëè ðåàêöèÿ íà äðóãèå, ïåðåíîñÿùèå êëåùîì èíôåêöèè?
Ìîæåò áûòü è òî, è äðóãîå. Ïîêàæèòå ôîòî.

Öèòàòà:
Åñëè èììóíîáëîòèíãà ìû íå ñìîæåì íàéòè, èìååò ëè ñìûñë ïîâòîðèòü àíàëèç íà IgM è IgG ê áîððåëèÿì ñåé÷àñ, è áóäåò ëè èíôîðìàòèâíî íàðàñòàíèå óðîâíÿ IgG - ò.å. ïîäòâåðæäåíèåì áîððåëèîçà?
Íåò, íàðàñòàíèå òèòðà àíòèòåë íå ÿâëÿåòñÿ äèàãíîñòè÷åñêèì. Áëîòòèíã âñå ðàâíî ïîòðåáóåòñÿ.

Öèòàòà:
Òðàíçèòîðíîå èììóíîäåôèöèòíîå ñîñòîÿíèå ðåáåíêó ñòàâèëè â 6 ìåñÿöåâ(áûëè â áîëüíèöå ñ ïèåëîíåôðèòîì), íà òîò ìîìåíò äåëàëè 2 èììóíîãðàììû, â ïåðâîì àíàëèçå áûë ñíèæåí óðîâåíü îäíèõ Ig, âî âòîðîì äðóãèõ, â òî âðåìÿ êàê "ïåðâûå" Ig - áûëè â N.(ê ñîæàëåíèþ íå ïîìíþ òî÷íî êàêèõ).  áîëüíèöå ïðîêàïûâàëè èììóíîãëîáóëèí. Íàáëþäàëèñü äî òð¸õ ëåò ó èììóíîëîãà. Êëèíè÷åñêè - ðåáåíîê ñ íîâîðîæäåííîñòè ÷àñòî ïîäâåðæåí ÎÐÇ, ïðè÷èíîé ýòîãî ñ÷èòàåòñÿ íîñèòåëüñòâî öèòîìåãàëîâ è õëàìèäèé(òèòð 1:40).
Ýòî íå äàåò îñíîâàíèé ãîâîðèòü îá èììóíîäåôèöèòå.
Òèòð àíòèòåë - íå ÿâëÿåòñÿ íîñèòåëüñòâîì èíôåêöèé.

P.S. Þñèô Ìóñàåâè÷ - äðóãîé âðà÷, ìîäåðàòîð äàííîãî ðàçäåëà.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #5  
Ñòàðûé 20.09.2009, 14:58
Ekat12 Ekat12 âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 18.09.2009
Ãîðîä: íèæíèé íîâãîðîä
Ñîîáùåíèé: 45
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 25
Ïîáëàãîäàðèëè 4 ðàç(à) çà 1 ñîîáùåíèå
Ekat12 *
Óâàæàåìûé LupusDoc, ïðîøó ïðîùåíèÿ, íå çíàþ êàê ê Âàì îáðàùàòüñÿ.
Ôîòî ïàïóëû íà ýòîé ññûëêå:
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]

[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]

Ïî ïîâîäó öèòîìåãàëîâ: ïîäòâåðæäåíèå ÏÖÐ.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #6  
Ñòàðûé 20.09.2009, 17:05
LupusDoc LupusDoc âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âåòåðàí ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 04.08.2007
Ãîðîä: RUSSIA
Ñîîáùåíèé: 4,176
Ïîáëàãîäàðèëè 1,091 ðàç(à) çà 998 ñîîáùåíèé
LupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Íåò ïîâîäîâ äëÿ áåñïîêîéñòâà. Íàèáîëåå âåðîÿòíî - â ìåñòå óêóñà îñòàëèñü ôðàãìåíòû ðîòîâîãî àïïàðàòà êëåùà, êîòîðûå â áëèæàéøåì áóäóùåì âûéäóò ñàìîñòîÿòåëüíî. Ïîòðåáíîñòè â àíòèáèîòèêîòåðàïèè íå óñìàòðèâàåòñÿ.

Íàëè÷èå èíôèöèðîâàíèÿ CMV ó èììóíîêîìïåòåíòíîãî ðåáåíêà ëå÷åíèÿ íå òðåáóåò.

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
antibiotik îäîáðèë(à):
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #7  
Ñòàðûé 20.09.2009, 20:03
Ekat12 Ekat12 âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 18.09.2009
Ãîðîä: íèæíèé íîâãîðîä
Ñîîáùåíèé: 45
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 25
Ïîáëàãîäàðèëè 4 ðàç(à) çà 1 ñîîáùåíèå
Ekat12 *
Óâàæàåìûé LupusDoc.
Ïî ïîâîäó óäàëåíèÿ êëåùà: êëåù áûë óäàëåí ìíîé ïîëíîñòüþ, íà ìåñòå óäàëåíèÿ îñòàëñÿ äåôåêò êîæè("äûðêà"). Îäíàêî, âåðîÿòíî íåïîïðàâèìîé îøèáêîé áûëî çàìàçûâàíèå êëåùà ïåðåä óäàëåíèåì íà 30ìèí. ëåâîìåêîëåì, à òàêæå âåðîÿòíî íåïðîôåññèîíàëüíîå âûòÿãèâàíèå ïèíöåòîì ïðèâåëî ê ðàçäàâëèâàíèþ(êëåù áûë ïëîñêèì è íåïîäâèæíûì).
Íà ôîòî, ê ñîæàëåíèþ, ïëîõî âèäåí öåíòðàëüíûé ó÷àñòîê ïàïóëû(ìåñòî óêóñà). Íà ôîòî îí ïîõîæ íà ãíîéíè÷îê, à ôàêòè÷åñêè - ñóõàÿ êîðî÷êà(àòðîôèÿ êîæè) - êàê ïîñëå õèì.îæîãà(ñ îòøåëóøèâàíèåì).
Ðÿäîì ñ óêóñîì ïðîäîëæàåò ïðîùóïûâàòüñÿ ïëîòíûé ñëàáî áîëåçíåííûé ë/ó, d=0.8ñì. Íàñêîëüêî ÿ ïîíÿëà, Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî áîððåëèîçà íåò. Îáúÿñíèòå, ïîæàëóéñòà, ïî÷åìó Âû òàê ðåøèëè?
Ñïàñèáî áîëüøîå çà îòâåò!
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #8  
Ñòàðûé 20.09.2009, 22:06
LupusDoc LupusDoc âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âåòåðàí ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 04.08.2007
Ãîðîä: RUSSIA
Ñîîáùåíèé: 4,176
Ïîáëàãîäàðèëè 1,091 ðàç(à) çà 998 ñîîáùåíèé
LupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Ekat12 Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Óâàæàåìûé LupusDoc.
Ïî ïîâîäó óäàëåíèÿ êëåùà: êëåù áûë óäàëåí ìíîé ïîëíîñòüþ, íà ìåñòå óäàëåíèÿ îñòàëñÿ äåôåêò êîæè("äûðêà"). Îäíàêî, âåðîÿòíî íåïîïðàâèìîé îøèáêîé áûëî çàìàçûâàíèå êëåùà ïåðåä óäàëåíèåì íà 30ìèí. ëåâîìåêîëåì, à òàêæå âåðîÿòíî íåïðîôåññèîíàëüíîå âûòÿãèâàíèå ïèíöåòîì ïðèâåëî ê ðàçäàâëèâàíèþ(êëåù áûë ïëîñêèì è íåïîäâèæíûì).
Ýëåìåíòû ðîòîâîãî àïïàðàò êëåùà íåâîîðóæåííûì ãëàçîì íå âèäíû, ïðè ðàçäàâëèâàíèè êëåùà ïðàêòè÷åñêè íåèçáåæíî â ìåñòå óêóñà îñòàíóòñÿ òàêèå ýëåìåíòû.
Öèòàòà:
Íà ôîòî, ê ñîæàëåíèþ, ïëîõî âèäåí öåíòðàëüíûé ó÷àñòîê ïàïóëû(ìåñòî óêóñà). Íà ôîòî îí ïîõîæ íà ãíîéíè÷îê, à ôàêòè÷åñêè - ñóõàÿ êîðî÷êà(àòðîôèÿ êîæè) - êàê ïîñëå õèì.îæîãà(ñ îòøåëóøèâàíèåì).
ß ýòî óâèäåë .
Öèòàòà:
Ðÿäîì ñ óêóñîì ïðîäîëæàåò ïðîùóïûâàòüñÿ ïëîòíûé ñëàáî áîëåçíåííûé ë/ó, d=0.8ñì.
Ýòî íîðìà.
Öèòàòà:
Íàñêîëüêî ÿ ïîíÿëà, Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî áîððåëèîçà íåò. Îáúÿñíèòå, ïîæàëóéñòà, ïî÷åìó Âû òàê ðåøèëè?
Îòñóòñòâóþò êëèíè÷åñêèå ïðèçíàêè áîððåëèîçà, àíàìíåñòè÷åñêèå äàííûå ãîâîðÿò î íèçêîì ðèñêå èíôèöèðîâàíèÿ.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #9  
Ñòàðûé 20.09.2009, 22:38
Ekat12 Ekat12 âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 18.09.2009
Ãîðîä: íèæíèé íîâãîðîä
Ñîîáùåíèé: 45
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 25
Ïîáëàãîäàðèëè 4 ðàç(à) çà 1 ñîîáùåíèå
Ekat12 *
Óâàæàåìûé LupusDoc.
Âû ìåíÿ î÷åíü ïîðàäîâàëè.
Ïî ïîâîäó èììóíîáëîòòèíãà - åñòü ïðåä÷óâñòâèå, ÷òî íå ïîëó÷èòñÿ íàéòè...
 èíôåêöèîííîé áîëüíèöå ðåáåíêó ïîñòàâèëè äèàãíîç: Ñèñòåìíûé êëåùåâîé áîððåëèîç, ýðèòåìàòîçíàÿ ôîðìà, ñðåäíåé òÿæåñòè.
Êàêèå åù¸ àíàëèçû èìååò ñìûñë ñäåëàòü, ÷òîáû îïðîâåðãíóòü òàêîé äèàãíîç?
Ñïàñèáî çà îòâåò.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #10  
Ñòàðûé 20.09.2009, 23:12
LupusDoc LupusDoc âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âåòåðàí ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 04.08.2007
Ãîðîä: RUSSIA
Ñîîáùåíèé: 4,176
Ïîáëàãîäàðèëè 1,091 ðàç(à) çà 998 ñîîáùåíèé
LupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Ekat12 Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
 èíôåêöèîííîé áîëüíèöå ðåáåíêó ïîñòàâèëè äèàãíîç: Ñèñòåìíûé êëåùåâîé áîððåëèîç, ýðèòåìàòîçíàÿ ôîðìà, ñðåäíåé òÿæåñòè.
Êàêèå åù¸ àíàëèçû èìååò ñìûñë ñäåëàòü, ÷òîáû îïðîâåðãíóòü òàêîé äèàãíîç?
Âû çíàåòå, íà òàêîé âîïðîñ ñëîæíåå âñåãî îòâåòèòü - êàê äîêàçàòü òî, ÷åãî íåò... "Ýðèòåìàòîçíàÿ ôîðìà" áîððåëèîçà òðåáóåò íàëè÷èÿ ìèãðèðóþùåé êîëüöåâèäíîé ýðèòåìû, äèàìåòð ýðèòåìàòîçíîãî ïÿòíà äîëæåí ñîñòàâëÿòü íå ìåíåå 5 ñàíòèìåòðîâ (50 ìì). Íà îñíîâàíèè îòñóòñòâèÿ ýðèòåìû ïðèâåäåííûé äèàãíîç ìîæíî ñ÷èòàòü íåîáîñíîâàííûì.

 ïîðÿäêå "óäèâëåíèÿ" - åñëè ýòà ñèòóàöèÿ "ñðåäíåé òÿæåñòè", òî ÷òî òîãäà îíè ñ÷èòàþò "ëåãêèì"? (âîïðîñ ðèòîðè÷åñêèé, îòâåòà íå òðåáóåò)

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
DmitryTro îäîáðèë(à): ñòàöèîíàð è "ëåãêîé òÿæåñòè" íåñîâìåñòíû..
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #11  
Ñòàðûé 21.09.2009, 10:54
Ekat12 Ekat12 âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 18.09.2009
Ãîðîä: íèæíèé íîâãîðîä
Ñîîáùåíèé: 45
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 25
Ïîáëàãîäàðèëè 4 ðàç(à) çà 1 ñîîáùåíèå
Ekat12 *
 ñòàöèîíàð íàñ íàïðàâèëè íà êîíñóëüòàöèþ â ñâÿçè ñ ïîëîæèòåëüíîé IgM íà áîððåëèè.  íàøåé ñàìîé "ïðîäâèíóòîé" ëàáîðàòîðèè äåëàþò òîëüêî ÈÔÀ íà àíòèòåëà. Ìíîãî ÷èòàëà ïðî áåññèìïòîìíîå òå÷åíèå çàáîëåâàíèå. Ýòî íå ïðî íàñ?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #12  
Ñòàðûé 21.09.2009, 12:00
LupusDoc LupusDoc âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âåòåðàí ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 04.08.2007
Ãîðîä: RUSSIA
Ñîîáùåíèé: 4,176
Ïîáëàãîäàðèëè 1,091 ðàç(à) çà 998 ñîîáùåíèé
LupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Ekat12 Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
 ñòàöèîíàð íàñ íàïðàâèëè íà êîíñóëüòàöèþ â ñâÿçè ñ ïîëîæèòåëüíîé IgM íà áîððåëèè.  íàøåé ñàìîé "ïðîäâèíóòîé" ëàáîðàòîðèè äåëàþò òîëüêî ÈÔÀ íà àíòèòåëà. Ìíîãî ÷èòàëà ïðî áåññèìïòîìíîå òå÷åíèå çàáîëåâàíèå. Ýòî íå ïðî íàñ?
Äàéòå ññûëêó íà îïèñàíèå "áåññèìïòîìíîãî òå÷åíèÿ çàáîëåâàíèÿ", ÿ òîæå õî÷ó ìíîãî ÷èòàòü .
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #13  
Ñòàðûé 21.09.2009, 20:52
Ekat12 Ekat12 âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 18.09.2009
Ãîðîä: íèæíèé íîâãîðîä
Ñîîáùåíèé: 45
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 25
Ïîáëàãîäàðèëè 4 ðàç(à) çà 1 ñîîáùåíèå
Ekat12 *
Äîáðûé âå÷åð!
Íå èçäåâàéòåñü ïðî "ìíîãî ÷èòàëà"...:-) Ñ ó÷åòîì ïîñòàâëåííîãî ðåáåíêó äèàãíîçà, ÿ âïàëà â ãëóáîêîå ñîñòîÿíèå ñòðåññà, ïîýòîìó ñòàðàëàñü íàéòè ëþáóþ èíôîðìàöèþ â è-íåòå ïî ýòîìó ïîâîäó... Èíîãäà êîïèðîâàëà ïðî÷èòàííîå. Íèæå öèòàòû ñ ýòîé ññûëêè:
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
" 6-8% ñëó÷àåâ âîçìîæíî ñóáêëèíè÷åñêîå òå÷åíèå èíôåêöèè, ïðè ýòîì îòñóòñòâóþò êëèíè÷åñêèå ïðîÿâëåíèÿ áîëåçíè. Îòñóòñòâèå ñèìïòîìîâ áîëåçíè íå èñêëþ÷àåò ðàçâèòèÿ â ïîñëåäóþùåì II è III ñòàäèÿõ çàáîëåâàíèÿ."
…"Ëàáîðàòîðíûå ìåòîäû äèàãíîñòèêè èìåþò ñóùåñòâåííîå çíà÷åíèå ïðè óñòàíîâëåíèè äèàãíîçà ñòåðòûõ, ñóáêëèíè÷åñêèõ ôîðì è â ïîçäíèå ñðîêè."

Âû ïèñàëè ïðî ëîæíîïîëîæèòåëüíûå ðåçóëüòàòû àíàëèçîâ. Ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíèìàþ, ÷òî îíè ìîãóò áûòü òîëüêî "ó áîëüíûõ ñèôèëèñîì, âîçâðàòíûì òèôîì, äðóãèìè ñïèðîõåòîçàìè, à òàêæå ïðè ðåâìàòè÷åñêèõ çàáîëåâàíèÿõ è ïðè èíôåêöèîííîì ìîíîíóêëåîçå." (öèòàòà èç ýòîé æå ñòàòüè). Åñëè òàêèõ çàáîëåâàíèé íåò, ðåàêöèÿ íå äîëæíà áûòü ëîæíîïîëîæèòåëüíàÿ?
 íàøåé ëàáîðàòîðèè ìåíÿ óâåðÿþò, ÷òî ÈÔÀ - äàåò òî÷íûå ðåçóëüòàòû, à ñåðîëîãè÷åñêèå ðåàêöèè ÷àùå áûâàþò ëîæíîîòðèöàòåëüíûå...
Èììóíîáëîòòèíãà - â íàøåé ëàáîðàòîðèè òî÷íî íåò, ïîýòîìó íàäåæäà òîëüêî íà òî÷íîñòü ÈÔÀ.
Âîïðîñû:
Åñëè áîððåëèîçà íåò, ÷åìó ÿ áûëà áû áåçóìíî ðàäà, ÷åì ìîæíî îáúÿñíèòü òàêóþ âûðàæåííóþ ðåàêöèþ ë\ó? Êàêèå åù¸ èíôåêöèè, ïåðåäàâàåìûå êëåùîì ìîãóò äàâàòü ïîõîæóþ êë.êàðòèíó?  ïëàíå àëëåðãèè íà óêóñ - ó ìåíÿ áîëüøèå ñîìíåíèÿ, âåäü îíà äîëæíà áûëà áû ïðîÿâèòüñÿ ñðàçó, à íå "æäàòü" 12 äíÿ... Ìåíÿ äî ñèõ ïîð î÷åíü áåñïîêîèò, ÷òî ïàïóëà íå èñ÷åçëà ïîñëå à/á, à ñåãîäíÿ óæå 10 ñóò. èõ ïðèìåíåíèÿ.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #14  
Ñòàðûé 21.09.2009, 21:48
LupusDoc LupusDoc âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âåòåðàí ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 04.08.2007
Ãîðîä: RUSSIA
Ñîîáùåíèé: 4,176
Ïîáëàãîäàðèëè 1,091 ðàç(à) çà 998 ñîîáùåíèé
LupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåLupusDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Ekat12 Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Âû ïèñàëè ïðî ëîæíîïîëîæèòåëüíûå ðåçóëüòàòû àíàëèçîâ. Ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíèìàþ, ÷òî îíè ìîãóò áûòü òîëüêî "ó áîëüíûõ ñèôèëèñîì, âîçâðàòíûì òèôîì, äðóãèìè ñïèðîõåòîçàìè, à òàêæå ïðè ðåâìàòè÷åñêèõ çàáîëåâàíèÿõ è ïðè èíôåêöèîííîì ìîíîíóêëåîçå." (öèòàòà èç ýòîé æå ñòàòüè). Åñëè òàêèõ çàáîëåâàíèé íåò, ðåàêöèÿ íå äîëæíà áûòü ëîæíîïîëîæèòåëüíàÿ?
Íè÷åãî ïîäîáíîãî, ëîæíîïîëîæèòåëüíûå ðåçóëüòàòû ìîãóò áûòü è áåç êàêèõ-ëèáî çàáîëåâàíèé.

Öèòàòà:
 íàøåé ëàáîðàòîðèè ìåíÿ óâåðÿþò, ÷òî ÈÔÀ - äàåò òî÷íûå ðåçóëüòàòû, à ñåðîëîãè÷åñêèå ðåàêöèè ÷àùå áûâàþò ëîæíîîòðèöàòåëüíûå...
Áåç êîììåíòàðèåâ...

Öèòàòà:
Åñëè áîððåëèîçà íåò, ÷åìó ÿ áûëà áû áåçóìíî ðàäà, ÷åì ìîæíî îáúÿñíèòü òàêóþ âûðàæåííóþ ðåàêöèþ ë\ó? Êàêèå åù¸ èíôåêöèè, ïåðåäàâàåìûå êëåùîì ìîãóò äàâàòü ïîõîæóþ êë.êàðòèíó?
Âîîáùå, ðîòîâîé àïïàðàò êëåùà íå ñòåðèëåí. Åñëè îöàðàïàòü êîæó - áóäåò âîñïàëèòåëüíàÿ ðåàêöèÿ, â òîì ÷èñëå, ìîæåò áûòü è ñ ëèìôàäåíîïàòèåé. Íàâåðíÿêà â ìåñòå óêóñà îñòàëèñü ôðàãìåíòû êëåùà, îðãàíèçì ðåàãèðóåò íà ýòî âîñïàëèòåëüíîé ðåàêöèåé, åñòåñòâåííî, áëèæàéøèå ëèìôîóçëû óâåëè÷èâàþòñÿ.

Öèòàòà:
Ìåíÿ äî ñèõ ïîð î÷åíü áåñïîêîèò, ÷òî ïàïóëà íå èñ÷åçëà ïîñëå à/á, à ñåãîäíÿ óæå 10 ñóò. èõ ïðèìåíåíèÿ.
Îíà íå èñ÷åçíåò îò àíòèáèîòèêîâ. Îáðàòíîå ðàçâèòèå ïàïóëû áóäåò èìåòü ìåñòî íåñêîëüêî íåäåëü ïî ìåðå ëèêâèäàöèè ëîêàëüíîãî âîñïàëåíèÿ.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #15  
Ñòàðûé 22.09.2009, 19:39
Ekat12 Ekat12 âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 18.09.2009
Ãîðîä: íèæíèé íîâãîðîä
Ñîîáùåíèé: 45
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 25
Ïîáëàãîäàðèëè 4 ðàç(à) çà 1 ñîîáùåíèå
Ekat12 *
Ñïàñèáî áîëüøîå çà îòâåòû.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò



Âàøè ïðàâà â ðàçäåëå
Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñîîáùåíèÿ

BB êîäû Âêë.
Ñìàéëû Âêë.
[IMG] êîä Âêë.
HTML êîä Âûêë.



×àñîâîé ïîÿñ GMT +3, âðåìÿ: 12:45.




Ðàáîòàåò íà vBulletin® âåðñèÿ 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.