Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #61  
Старый 16.12.2009, 23:00
Аватар для alexdr
alexdr alexdr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.11.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 3,132
Поблагодарили 296 раз(а) за 287 сообщений
alexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aminazinka Посмотреть сообщение
Вся прелесть в том, что наличие или отсутствие компьютерных систем обработки никак не влияет на сам принцип работы с персональными данными.
Безусловно. Впрочем как наличие ERP на предприятии не отменяет принцип двойной бухгалтерской записи. Речь не об этом. Речь идет о том, что организовать управляемый доступ к информации значительно проще с помощью правильно устроенных информационных систем. Как организовать информационную безопасность при работе с бумагами - это очень большой вопрос. Вероятность утечки ее на том или ином этапе достаточно велика и как свести ее к минимуму я не представляю.
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 16.12.2009, 23:04
Аватар для alexdr
alexdr alexdr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.11.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 3,132
Поблагодарили 296 раз(а) за 287 сообщений
alexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от denson Посмотреть сообщение
Если такие суровые законы насчет хранения и обработки персональных данных, то нечего их хранить на сервере в ЛПУ.
Я не вижу в проблемы в том или ином месте физического хранения данных (расположения серверов). Есть ответственность, значит администрация учреждения, где физически хранятся такие данные, отвечает за ее сохранность. Хранить ID пациента? В каком виде? Где? Зачем?
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 16.12.2009, 23:43
Аватар для denson
denson denson вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 11.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,045
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 172 раз(а) за 170 сообщений
denson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от alexdr Посмотреть сообщение
Хранить ID пациента? В каком виде? Где? Зачем?
Я поясню. Тут речь даже не об ID пациента, а об ID российского гражданина. По нашим законам единственный способ однозначно идентифицировать человека (с момента его регистрации в ЗАГСе и до смерти, да и после, наверное) - это ФИО+дата рождения+место рождения. А для информационных систем такой вариант ID непригоден абсолютно. Нужен другой, а по этому поводу нет законов.

В каком виде? Я думаю, вопрос технический и зависит от целей и задач

Где? Как вариант - в неком датацентре. Идея такова, чтобы в ЛПУ не хранились например персональные данные, а хранился только вот этот ID. И выяснить что за человек скрывается под этим ID можно только запросив этот датацентр. А он уже будет сам решать - имеете ли вы на это право или нет.

Зачем? Для интероперабельности МИС. В приложении я положил презентацию АРМИТа по этому поводу
Вложения
Тип файла: zip ID пациента.zip (18.1 Кб, 43 просмотров)
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 17.12.2009, 22:16
Аватар для alexdr
alexdr alexdr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.11.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 3,132
Поблагодарили 296 раз(а) за 287 сообщений
alexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от denson Посмотреть сообщение
Я поясню.
Думаю, мы испытываем терпение модератора и автора топика, откланяясь от предложенной темы. Вопросы, связанные с информатизацией в здравоохранении (а заодно и проблемы интероперабильности разнородных систем - я вообще такой проблемы не вижу), если есть такое желание, можно обсудить в какой-нибудь другой теме, возможно, заново созданной, напр., в "Разном" (а где еще? )
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 18.12.2009, 00:25
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 19,821
Поблагодарили 611 раз(а) за 548 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну между нами говоря, модератор (то есть я)...
Мда. После 2 ночи только в рифму получается. Начну еще раз.
Коллеги, мне чрезвычайно льстит, что заявленная тема породила такой богатый ассоциативный ряд, но я все же надеюсь, что когда-нибудь в ней развернется обсуждение проблем работы с персональными данными. А не носителей и их технико - тактических характеристик.
Поэтому нижайше прошу все же переместиться с обсуждением "железа" и ПО куда-то в другой раздел. Возможно, действительно в "разное".
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 21.12.2009, 14:49
Аватар для denson
denson denson вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 11.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,045
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 172 раз(а) за 170 сообщений
denson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прошу прощения за офтоп
Создал новую тему в Разном

Комментарии к сообщению:
Aminazinka одобрил(а): спасибо за понимание
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 04.01.2010, 18:04
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 19,821
Поблагодарили 611 раз(а) за 548 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Модель угроз типовой медицинской информационной системы (МИС) типового лечебно профилактического учреждения (ЛПУ)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Методические рекомендации для организации защиты информации при обработке персональных данных в учреждениях здравоохранения, социальной сферы, труда и занятости (включая "Методические рекомендации по составлению Частной модели угроз безопасности персональных данных при их обработке в информационных системах персональных данных учреждений здравоохранения, социальной сферв труда и занятости и Приложения (26 шт.).
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 21.01.2010, 16:51
Аватар для Marionika
Marionika Marionika вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: Йошкар-Ола, республика Марий Эл
Сообщений: 404
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 51 раз(а) за 51 сообщений
Marionika этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarionika этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Проверка в больнице началась, локальные акты напечатаны, врачи с ними под паспортные данные ознакомлены Согласия на обработку персональных данных клеим на заднюю корочку амбулаторной карты.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ][Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 21.01.2010, 17:24
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 19,821
Поблагодарили 611 раз(а) за 548 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Согласия за чьей подписью? Вызываете пациентов?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 21.01.2010, 17:32
Аватар для Marionika
Marionika Marionika вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: Йошкар-Ола, республика Марий Эл
Сообщений: 404
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 51 раз(а) за 51 сообщений
Marionika этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarionika этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пациенты заполняют в регистратуре, перед приемом. Регистраторы вклеивают в карточку и сверху справа на первой странице пишут свою фамилию. Если врач выезжает к пациенту на дом - берет с собой бланк согласия, и он заполняется на дому. Пока так.
Ответить с цитированием
  #71  
Старый 21.01.2010, 17:46
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 19,821
Поблагодарили 611 раз(а) за 548 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну и хорошо. Даже если не успеете все согласия собрать - Вы же начали это делать. Просто без личного контакта с пациентом этого согласия не взять, а бросать работу, чтобы получить согласия, поликлиника не должна.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 16.03.2010, 12:34
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 4,667
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 1,291 раз(а) за 1,253 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
Dottore одобрил(а): Странное дело: "создаётся регистр... к которому не будет свободного доступа" - это синоним какой-то закрытой БД Минздрава? Означает ли это, что сегодня у Минздрава такой базы данных нету?
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 16.03.2010, 12:55
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 19,821
Поблагодарили 611 раз(а) за 548 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мда. Похоже МЗ и СР закон не писан.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 16.03.2010, 22:13
Аватар для Foxa
Foxa Foxa вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.11.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 6,663
Поблагодарили 977 раз(а) за 942 сообщений
Foxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Интересно, имею ли я право потребовать удалить мои данные из регистра и запретить предоставлять обо мне информацию гражданам. Могу ли я расторгнуть договор с МЗ о персональных данных?
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 17.03.2010, 05:55
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 19,821
Поблагодарили 611 раз(а) за 548 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В этом нарушение и состоит. Оператором персональных данных на данный момент выступает работодатель. Он должен взять разрешение. Он же должен их хранить как зеницу ока.
Сомневаюсь, что хоть в одной расписке на эту тему фигурирует МЗ и СР РФ.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:40.






Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.