Реальную консультацию - виртуально.Возможно ли?

[Altera]

Добрый вечер, Владимир Николаевич.
(очередное возвращение блудной дочери )
Сразу хочу поделиться с Вами мыслями по поводу нашего общения:
у меня такое чувство,будто бы я ныряю в бездну..(а воды я боюсь, плавать не умею), и воздух на исходе - пора бы уже начинать путь назад, а я все никак не могу достигнуть той критической точки, за которой можно будет начинать подъем..Меня это пугает,лишает уверенности в собственных силах, вселяет пессимизм.
И еще - вот что я думаю по поводу возможности или целесообразности виртуальных консультаций -
Хоть у меня и большой опыт виртуального общения, это оказалось на самом деле намного сложнее, чем я предполагала.
Но для меня этот путь оказался и единственно примлемым - при вербальном контакте я и трети всего того не рассказала бы незнакомому человеку, что смогла сказать виртуально.Более того, я уже несколько раз порывалась закончить нашу работу - даже уже составляла в уме прощально-благодарственные посты - порой было невыносимо напряжение,безисходность,тупиковость ситуации - и если бы это были очные консультации, я уверена, что отказалась бы от них. Я бы нашла тысячу причин, я бы объяснила себе это тем, что врач мне не подходит, что он виноват в ситуации, что методика не та..
А так приходится пенять только на себя
Что заставляет меня брать себя в ежовые рукавицы и возвращаться снова и снова.

После своего предпоследнего поста я побоялась, что Вы предложите мне прекратить работу. И я останусь со всем этим "вытащенным" один на один, что я захлебнусь в своих проблемах.
Мне стало по-настоящему страшно
Спасибо Вам за терпение.

Теперь за работу.
Что касается незаконченой работы над "клиентом" - какова, по-моему мнению, реальность?
Реальность в следующем:
- я ленюсь постоянно учиться (да и с возрастом это дается все труднее - это объективная реальность), потому давно уже профессиональная компетентность моя спотыкается на обе ноги.Специфика работы такова, что стоять на месте - смерти подобно. Удается еще выезжать на приобретенном ранее авторитете, на мнении коллег, на помощи мужа (я всегда могу спрятаться за его спиной, всегда могу рассчитывать на его помощь - это несколько расхолаживает,вселяет некую безнаказанность).Меня пугает,что это может открыться,что я не смогу доказать свою состоятельность.
- я очень нетерпима к слабостям и недостаткам других, я не умею и не желаю скрывать своего отношения к окружающим. Могу позволить себе проявить высокомерие,нетактичность, даже если умом понимаю и контролирую ситуацию - не могу сдержаться от подколки. Мне в себе это очень не нравится.

[Psychiatr]

Сообщение от Altera

Сразу хочу поделиться с Вами мыслями по поводу нашего общения:
у меня такое чувство,будто бы я ныряю в бездну..(а воды я боюсь, плавать не умею), и воздух на исходе - пора бы уже начинать путь назад, а я все никак не могу достигнуть той критической точки, за которой можно будет начинать подъем..Меня это пугает,лишает уверенности в собственных силах, вселяет пессимизм.
И еще - вот что я думаю по поводу возможности или целесообразности виртуальных консультаций -
Хоть у меня и большой опыт виртуального общения, это оказалось на самом деле намного сложнее, чем я предполагала.
Но для меня этот путь оказался и единственно примлемым - при вербальном контакте я и трети всего того не рассказала бы незнакомому человеку, что смогла сказать виртуально.Более того, я уже несколько раз порывалась закончить нашу работу - даже уже составляла в уме прощально-благодарственные посты - порой было невыносимо напряжение,безисходность,тупиковость ситуации - и если бы это были очные консультации, я уверена, что отказалась бы от них. Я бы нашла тысячу причин, я бы объяснила себе это тем, что врач мне не подходит, что он виноват в ситуации, что методика не та..
А так приходится пенять только на себя
Что заставляет меня брать себя в ежовые рукавицы и возвращаться снова и снова.

После своего предпоследнего поста я побоялась, что Вы предложите мне прекратить работу. И я останусь со всем этим "вытащенным" один на один, что я захлебнусь в своих проблемах.
Мне стало по-настоящему страшно
Спасибо Вам за терпение.

Я открою Вам маленькую тайну... Только чур - никому не говорить
На самом деле то, что Вы описали выше, является одним из этапов в ходе терапевтического процесса - этапом сопротивления. В разных направлениях называется по разному... Думается, мы его прошли...

Сообщение от Altera

Теперь за работу.

Двумя руками - ЗА!!!

Сообщение от Altera

Реальность в следующем:
- я ленюсь постоянно учиться (да и с возрастом это дается все труднее - это объективная реальность), потому давно уже профессиональная компетентность моя спотыкается на обе ноги.Специфика работы такова, что стоять на месте - смерти подобно. Удается еще выезжать на приобретенном ранее авторитете, на мнении коллег, на помощи мужа (я всегда могу спрятаться за его спиной, всегда могу рассчитывать на его помощь - это несколько расхолаживает,вселяет некую безнаказанность).Меня пугает,что это может открыться,что я не смогу доказать свою состоятельность.

Что из того, что "я не смогу доказать свою состоятельность"? Это это будет означать для Вас?

Сообщение от Altera

- я очень нетерпима к слабостям и недостаткам других, я не умею и не желаю скрывать своего отношения к окружающим. Могу позволить себе проявить высокомерие,нетактичность, даже если умом понимаю и контролирую ситуацию - не могу сдержаться от подколки. Мне в себе это очень не нравится.

К этому мы ещё подойдём...

[Altera]

Сообщение от Psychiatr

Что из того, что "я не смогу доказать свою состоятельность"? Это это будет означать для Вас?

Наверное утрату того положения в колективе, которое имею.
Боюсь, что со мной в итоге перестанут считаться - значит окажусь ненужной, значит обо мне забудут.


Владимир Николаевич, я честно пыталась за прошедшую неделю хоть что-нибудь выдать по АВС...
Ничего не получается
В голове космическая пустота..Настроение ровно-подавленное безо всяких эмоций..все из рук валится и менять ничего не хочется.
Но есть и изменения - может Вы заметили - отвечать я стала реже - раньше мысли вылетали еще до того, как дочитаю предложение до конца.
Это потому, что стараюсь унять "первые верные веленья" - пытаюсь с мыслью переспать. дотянуть до вечера. Мне кажется - она должна вызреть, четче обрисоваться. А в результате получается, что она просто пропадает. становится неактуальной, блеклой..мне стает просто жаль тратить на нее время и силы. Апатия какая-то наступает. Это особенно напрягает на фоне житейской суеты - все ждут от меня подвигов, всем нужно устроить праздник, разгрести проблемы, накопившиеся к концу года, а я просто в спячку эмоциональную впадаю.
Хоть конкретных описаний по АВС дать не могу, но общий настрой по В такой:
все неприятности я рассматриваю через призму собственной комфортности. Я раздражаюсь потому что:
- мне так будет неудобно сидеть
- опять придется дышать этим ужасным дымом
-обед не приготовлен - значит мне надо будет напрягаться
-не смогу заняться своими запланироваными делами, потому что..
и т.д.

п.с.(про критические события помню..)

[Psychiatr]

Сообщение от Altera

Наверное утрату того положения в колективе, которое имею.
Боюсь, что со мной в итоге перестанут считаться - значит окажусь ненужной, значит обо мне забудут.

Что из того, что "окажусь ненужной, значит обо мне забудут"?

Сообщение от Altera

Владимир Николаевич, я честно пыталась за прошедшую неделю хоть что-нибудь выдать по АВС...
Ничего не получается

Не верю! (с)

Сообщение от Altera

В голове космическая пустота..Настроение ровно-подавленное безо всяких эмоций..все из рук валится и менять ничего не хочется.
Но есть и изменения - может Вы заметили - отвечать я стала реже - раньше мысли вылетали еще до того, как дочитаю предложение до конца.
Это потому, что стараюсь унять "первые верные веленья" - пытаюсь с мыслью переспать. дотянуть до вечера. Мне кажется - она должна вызреть, четче обрисоваться. А в результате получается, что она просто пропадает. становится неактуальной, блеклой..мне стает просто жаль тратить на нее время и силы. Апатия какая-то наступает. Это особенно напрягает на фоне житейской суеты - все ждут от меня подвигов, всем нужно устроить праздник, разгрести проблемы, накопившиеся к концу года, а я просто в спячку эмоциональную впадаю.

"она должна вызреть, четче обрисоваться" - кто Вам такое про "нее" сказал? Я??? Где, покажите, пожалуйста? Где я Вас просил стараться унять "первые верные веленья"? Их эти "первые верные" и нужно фиксировать и в дневник АВС заносить. А Вы всё наровите со своими мыслями в одиночку переспать... А потом "апатия какая-то наступает", "в спячку эмоциональную впадаю" и т.д. Может быть, Вам такое состояние нравиться?
Пока Вы с ними один-на-один, и Вы не знаете их в лицо, они будут делать свое "поганое дело" и "просто пропадать", а Вы не будете этого замечать, не предавая этим мыслям особого значения... И НИЧЕГО НЕ БУДЕТ МЕНЯТЬСЯ!!!

менять ничего не хочется

Так может быть в этом и есть проблема, может быть в этом причина сопротивления?
Чего Вы боитесь? Что такое СТРАШНОЕ Вы можете УЗНАТЬ о себе? Каких изменений Вы опасаетесь?

[Altera]

Сообщение от Psychiatr

Что из того, что "окажусь ненужной, значит обо мне забудут"?

Я буду страдать от этого..
мне иногда кажется! , что мне хочется покоя..чтоб меня все оставили наедине с самой собой, чтоб никто не доставал..
но на самом деле без всеобщего внимания я просто засохну..
Мне хочется быть значимой, быть нужной, быть необходимой.
Т.е. - мне мало просто таковой быть - мне необходимы подтверждения всего этого..и чем чаще, тем лучше

Сообщение от Psychiatr

"она должна вызреть, четче обрисоваться" - кто Вам такое про "нее" сказал? Я??? Где, покажите, пожалуйста?

Угу, Вы..Но не мне - в соседней ветке Вы привели такую фразу

Сообщение от Psychiatr

В психологии есть такой принцип первоочерёдности, суть которого в том, что люди больше внимания обращают на свои первые впечатления от событий, чем на последующие. Первое восприятие, первые интерпретации события не всегда самые лучшие...
Задача - научиться временно откладывать первоначальные суждения и попытаться взглянуть на события "как бы со стороны".

(а так как я пытаюсь быть старательной ученицей,то восприняла ее буквально )..

Сообщение от Psychiatr

Может быть, Вам такое состояние нравиться?
Так может быть в этом и есть проблема, может быть в этом причина сопротивления?

Не-а.Раньше - да, нравилось. Бы. Сейчас, когда оно все уже вылезло наружу, когда я знаю о его (состоянии) существовании - не смогу с ним ужиться.

Сообщение от Psychiatr

Чего Вы боитесь? Что такое СТРАШНОЕ Вы можете УЗНАТЬ о себе? Каких изменений Вы опасаетесь?

Не знаю
(паразиты та-а-к крепко вцепились - борьба не на жизнь, а на смерть )
Иногда мелькают мысли, которые отгоняю от себя, которые не хватает смелости выложить и Вам тут.. - стыжусь их, не хочу поверить в их реальность.Но они так нечетки..бессвязны, не имеют отношения к конктретным ситуациям.
А, вот! - очень точно осенило:

Сообщение от Psychiatr

Чего Вы боитесь?

оказаться голой...практически в бувальном смысле.
мне кажется.пока я в своей ракушке - я в безопасности..как только из нее выползу - окажусь уязвимой. Значит боюсь стыда..и боли (в переносном смысле, конечно же)

[Psychiatr]

Сообщение от Altera

Я буду страдать от этого..
мне иногда кажется! , что мне хочется покоя..чтоб меня все оставили наедине с самой собой, чтоб никто не доставал..
но на самом деле без всеобщего внимания я просто засохну..
Мне хочется быть значимой, быть нужной, быть необходимой.
Т.е. - мне мало просто таковой быть - мне необходимы подтверждения всего этого..и чем чаще, тем лучше

Раз Вам только "хочется быть значимой, быть нужной, быть необходимой", то что это значит? Какая Вы сейчас есть?

Сообщение от Altera

Угу, Вы..Но не мне - в соседней ветке Вы привели такую фразу
(а так как я пытаюсь быть старательной ученицей,то восприняла ее буквально)..

Старательные ученицы в ЧУЖИЕ тетрадки не подглядывают! В соседней ветке старательная ученица выполняет СВОИ задания...

Сообщение от Altera

Не-а.Раньше - да, нравилось. Бы. Сейчас, когда оно все уже вылезло наружу, когда я знаю о его (состоянии) существовании - не смогу с ним ужиться.

Почему же не сможете? Это кто Вам сказал? Что тоже я?

Сообщение от Altera

Не знаю
(паразиты та-а-к крепко вцепились - борьба не на жизнь, а на смерть )

Знаете!!! Смерть паразитам!!!

Сообщение от Altera

Иногда мелькают мысли, которые отгоняю от себя, которые не хватает смелости выложить и Вам тут.. - стыжусь их, не хочу поверить в их реальность.Но они так нечетки..бессвязны, не имеют отношения к конктретным ситуациям.
А, вот! - очень точно осенило:

оказаться голой...практически в бувальном смысле.
мне кажется.пока я в своей ракушке - я в безопасности..как только из нее выползу - окажусь уязвимой. Значит боюсь стыда..и боли (в переносном смысле, конечно же)

Что из то, что вы окажетесь голой? Что означает для Вас "окажусь уязвимой. Значит боюсь стыда..и боли"?

[Altera]

Сообщение от Psychiatr

Раз Вам только "хочется быть значимой, быть нужной, быть необходимой", то что это значит? Какая Вы сейчас есть?

Сейчас я,грубо говоря, всех заставляю в себе нуждаться.Я эдакая..властно-капризная. (благо могу себе это позволить - в семье трое мужчин)
Как бы это объяснить..я чувствую, что меня побаиваются.Нет, даже не так - вероятно предпочитают лишний раз не связываться, не нарываться, ибо себе дороже
А мне бы очень хотелось, чтоб все это было взаправдашним, искренним..
Хотя может я и слишком много требую от посторонних мне людей.
Мои близкие меня любят..а что НА САМОМ деле обо мне думают другие (ибо что они стараются показать - я вижу) - не должно меня особо тревожить. Еще и потому, что на проблемы, взаимоотношения других людей мне глубоко наплевать..
(вот как интересно получается - с меня ничего не требуйте, но мне дайте все. Но так и есть..по такому принципу я и стараюсь жить)

Сообщение от Psychiatr

Что из то, что вы окажетесь голой? Что означает для Вас "окажусь уязвимой. Значит боюсь стыда..и боли"?

Я очень мнительна..и злопамятна. Потому вижу проблемы там, где на них нет даже намека и помнить (развивать, красочно "оформлять" их )буду и тогда, когда уже сама проблема мохом порастет.
Потому больше всего боюсь той боли, которую могу причинить себе сама.
(мазохистка до мозга костей
Потому, наверное, страюсь окружить себя такой атмосферой, которую можно истолковать лишь однозначно - чтоб небыло простора для домыслов.
И каждое любое дуновение вправо-влево - для меня повод поковыряться (бо-о-льно) в себе.

[Altera]

свежеотловленное (в буквальном смысле):
А:у нас уже несколько ночей вокруг дома кто-то бродит - оставляет следы, окурки, высматривает что-то. И вот только что мы его с мужем отловили - чмо такое, лет 16 от роду, толи обкуренное, толи пьяное
В:Господи, нещасное какое..даже зла на него нет - неадекватен же..надо ж его хоть как-то припугнуть,милицией пригрозить, а то ведь повадится..жалко его..ну не усыновлять же! чем я ему помочь могу? только тем, что отпущу с богом..
С:возбуждение, страх (пока ловили), тревога и растерянность

[Psychiatr]

Сообщение от Altera

Сейчас я,грубо говоря, всех заставляю в себе нуждаться.Я эдакая..властно-капризная. (благо могу себе это позволить - в семье трое мужчин)
Как бы это объяснить..я чувствую, что меня побаиваются.Нет, даже не так - вероятно предпочитают лишний раз не связываться, не нарываться, ибо себе дороже

"Не связываться, не нарываться", а то что? "Себе дороже" - это насколько и в какой валюте?

Сообщение от Altera

А мне бы очень хотелось, чтоб все это было взаправдашним, искренним..
Хотя может я и слишком много требую от посторонних мне людей.
Мои близкие меня любят.. а что НА САМОМ деле обо мне думают другие (ибо что они стараются показать - я вижу) - не должно меня особо тревожить. Еще и потому, что на проблемы, взаимоотношения других людей мне глубоко наплевать..
(вот как интересно получается - с меня ничего не требуйте, но мне дайте все. Но так и есть..по такому принципу я и стараюсь жить)

И что Вы намеряны с этим делать?

Сообщение от Altera

Я очень мнительна..и злопамятна. Потому вижу проблемы там, где на них нет даже намека и помнить (развивать, красочно "оформлять" их )буду и тогда, когда уже сама проблема мохом порастет.
Потому больше всего боюсь той боли, которую могу причинить себе сама.
(мазохистка до мозга костей
Потому, наверное, страюсь окружить себя такой атмосферой, которую можно истолковать лишь однозначно - чтоб небыло простора для домыслов.
И каждое любое дуновение вправо-влево - для меня повод поковыряться (бо-о-льно) в себе.

Если это ответ на этот мой вопрос

Что из того, что Вы окажетесь голой? Что означает для Вас "окажусь уязвимой. Значит боюсь стыда..и боли"?

То я ничего не понял... Пожалуйста ещё раз, подробнее, для тех, кто на бронепоезде, по пунктам:
1. Что из того, что Вы окажетесь голой?
2. Что означает для Вас оказаться уязвимой?
3. Почему для Вас "оказаться голой" = "окажусь уязвимой" = "боюсь стыда..и боли"?

[Altera]

Сообщение от Psychiatr

"Не связываться, не нарываться", а то что? "Себе дороже" - это насколько и в какой валюте?

Я обидчива.И злопамятна. И отхожу долго (опять же по причине самокопания). Потому полагаю, что окружающие стараются обходить все острые углы. Домашние уже несколько раз имели "удовольствие" жить неделями в постоянном напряжении от того, что "мама не в духе".
Ненавижу себя в такие моменты! А выйти сама из такого состояния не могу, при всем желании.
Ну а на работе наверное больше боятся со мной ссориться, ибо муж - начальник, и ктоегознаетчемобернется

Сообщение от Psychiatr

И что Вы намеряны с этим делать?

А я не знаю..Вряд ли я готова быть более открытой, искренней..
Я не умею скрывать свои эмоции - если человек мне не нравится - он узнаёт об этом первым.. А это, естественно, многим не нравится.С возрастом ложь, неискренность, заискивание замечаю в окружающих все больше и больше. Это отталкивает, уничтожает желание быть искренной самой.
Что делать?
Пути лишь два - отавить все как есть либо "выползти из раковины"
Ни один из них меня пока не прельщает.

Сообщение от Psychiatr

1. Что из того, что Вы окажетесь голой?"?

Буду чувствовать себя неуютно. Мне бы не хотелось, чтоб какие-то мои скрытые качества были известны окружающим
В конце концов, в женщине всегда должна быть загадка!(с)

Сообщение от Psychiatr

2. Что означает для Вас оказаться уязвимой?"?

Именно то, что зная мои слабые места, на них можно будет "надавить".
А значит причинить боль.
Я однозначно не хочу быть открытой для окружающих. Может потому мне так не хочется и открыться самой себе - ведь потом мне будет труднее контролировать - что "можно показывать" чужим, а что нет.

Сообщение от Psychiatr

3. Почему для Вас "оказаться голой" = "окажусь уязвимой" = "боюсь стыда..и боли"?

Ну..все то, что я сказала выше.

Мне вот подумалось- а вот каких слов Вы от меня ждете?
К каким выводам я должна прийти, чтоб мой ответ удовлетворил Вас?
У меня такое чувство, что я сейчас говорю не о себе..И мысли какие-то чужие. И ответа на многие из них у меня нет.
А скажите, в Вашей практике небыло случаев, когда бы психотерапевтия пациенту повредила?
(побаиваюсь, как бы я из "раздвоености" в "многочлен" не превратилась )

[Psychiatr]

Сообщение от Altera

Мне вот подумалось- а вот каких слов Вы от меня ждете?

Правду, только правду и ничего, кроме правды… (с)
Рассматривается дело гражданки Altera, которая выступает в роли как потерпевшей, так и свидетельницы … В виду наличия обоснованных предположений о причастности к причинению морального вреда гражданке Altera некоторых из её убеждений, по выявлению оных производятся следственные действия. Следственные действия начаты на основании заявки гражданки Altera № 11 от 07.10. 2006 г., а именно:

Сообщение от Altera

Дело в том, что все эти эмоциональные встряски я всегда принимала как должное, как вот такую
особенную сторону моей личности. И если бы не физическое недомогание, которое заставило меня обратиться к врачу, вряд ли я задумалась вообще о панических атаках (да я не особо и знала об их существовании
Скорее всего мне хочется лучше познать саму себя. Научиться управлять настроением, восприятием мира, да в результате и всей жизнью.

В случае отказа от проведения следственных действий, полученного от гражданки Altera, они будут тут же прекращены.
З.Ы. До принятия решения гражданкой Altera о продолжении или прекращении следственных действий рассмотрение дела откладывается...

[Altera]

ок..
раз "..и ничего кроме правды" - готова признать - этот бой они (паразиты) выиграли
Меня раздирают противоречия.Я с ТАКИМ НЕИМОВЕРНЫМ усилием заставляю себя сюда возвращаться, что мне себя уже жалко. Я еще никогда так над собой не насильничала.
Я готова отступить. Напрягать снова Вас тайм-аутами и морочить зря голову больше нету совести (наверняка у Вас есть дела поважнее).
Наверное, я еще не готова к такой работе...
Могу я расчитывать на возобновление следственных действий при обнаружении новых отягчающих обстоятельств?
(хотя на самом деле - мне вовсе не до шуток )
В любом случае - спасибо Вам большое за терпение, за работу, за время и силы, на меня потраченые.

[Psychiatr]

Сообщение от Altera

ок..
раз "..и ничего кроме правды" - готова признать - этот бой они (паразиты) выиграли

Правильно, бой, но не битву!!!

Сообщение от Altera

Меня раздирают противоречия.Я с ТАКИМ НЕИМОВЕРНЫМ усилием заставляю себя сюда возвращаться, что мне себя уже жалко. Я еще никогда так над собой не насильничала.
Я готова отступить. Напрягать снова Вас тайм-аутами и морочить зря голову больше нету совести (наверняка у Вас есть дела поважнее).
Наверное, я еще не готова к такой работе...

Да, это трудная работа...

Сообщение от Altera

Могу я расчитывать на возобновление следственных действий при обнаружении новых отягчающих обстоятельств?
(хотя на самом деле - мне вовсе не до шуток )

Конечно можете, и без шуток

Сообщение от Altera

В любом случае - спасибо Вам большое за терпение, за работу, за время и силы, на меня потраченые.

И Вам спасибо, Вы тоже трудились.

[Altera]

А-БАЛ-ДЕТЬ...!
6 лет прошло!
даже не думала, что все ЭТО еще где-то сохранилось..
(вот уж поистине - "что написано пером.." (с)
А как интереесно о себе, любимой, почитать-то!
(неужто это Я была?!)