Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 15.03.2010, 20:21  
DIMMa DIMMa вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 06.11.2009
Город: Москва
Сообщений: 5 DIMMa *
Question Скенирование щитовидки - вопрос по безопасности процедуры.

Добрый день, уважаемые специалисты.

Дочь 18 лет, Москва, направили на скенирование щитовидки, предупредили, не пользоваться йодом.
Вопрос: насколько скенирование радиоактивным йодом влияет на организм? - доза облучения, время до полного вывода из организма (если оно вообще возможно), последствия для щитовидки, других желез, будущих детей, вскармливания и м.б. еще чего-нибудь, о чем я просто не задумываюсь?

Предыстория: на диспанцеризации эндокринолог нащупала узел, сделали УЗИ в поликлинике, увидели похожее на узел. Кровь на гормоны сдавали - все единогласно говорят, что все идеально. Направили в диспансер, там сделали свое УЗИ, сказали, похоже узел, размеры точно не помню, но вроде бы 2,5 на 1,6 см, еще сказали, что необычная форма, первый раз такую видят, - похоже на яйцо с желтком внутри, и может коллаген (по рассказу дочери, я не силен в этих делах, а там не присутствовали УЗИ не видел), - отправили на скенирование, по результатам м.б. на пункцию и т.д...
Придется делать скенирование?

В архиве форума (http://forums.rusmedserv.com/archive...hp/t-7793.html) прочитал, что радиоактивный йод применяется также и для послеоперационного уничтожения остатков тканей щитовидки. Наверное, конечно, в других дозах. Но все же - это тот же 131 нуклид йода, разрушающий (как в той ветке описано) щитовидку, и "оседающий" в слюнных и молочных железах. Не опасно ли само скенирование в таком случае??

И последний вопрос, если позволите.
Не могло ли повлиять избыточное (неумышленное) потребление йода на появление такого образования (узла или типа того)? Морской воздух каждое лето по 2 месяца + йодированная соль в приготовлении пищи круглый год + дочь применяла аэрозоль Йокс для горла.
Ответить с цитированием
  #2
Старый 15.03.2010, 20:41  
MarinaAS MarinaAS вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.03.2010
Город: Москва
Сообщений: 2,301 MarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для начала, необходимо знать точную УЗ-картину и уровень ТТГ. Если речь идет об узловом образовании на фоне нормальной функции ЩЖ, показана пункционная биопсия, а не сцинтиграфия. Кроме того, сцинтиграфия не в состоянии определить, нужна ли биопсия. Биопсия показана всегда, когда имеется образование от 1см в диаметре (мировые стандарты).
PS: для лечения и диагностики заболеваний ЩЖ используются разные изотопы йода (для справки)
Ответить с цитированием
  #3
Старый 16.03.2010, 15:57  
DIMMa DIMMa вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 06.11.2009
Город: Москва
Сообщений: 5 DIMMa *
ТТГ и УЗИ

Анализ крови на гормоны, поликлиника, 10.02.2010
Гормоны щитовидной железы (ИФА)
Тиреотропный гормон - 1.2 мкМЕ/мл Референтный интервал 0.28-6.82
T3 свободный - 2.0 пмоль/л Референтный интервал 1.4-4.2
T4 свободный - 1.4 нг/дл Референтный интервал 076-2.24
Антитела к тиреопероксидазе - 8.5 МЕ/мл Референтный интервал (0-50).

Есть еще общий анализ крови от 03.02.2010 - все в норме.

УЗИ 1-е (в поликлинике, 19.02.2010).
Глотательная функция: сохранена, ЦДК - Б10 (неразборчиво, не понял, что это значит).
Контур: ровный четкий (что-то еще приписано неразборчиво).
Структура: неоднородная за счет узлового образования пр. доли.
Эхогенность: обычная.
Перешеек: 0,39
Правая доля: 1,95 х 5,37 х 2,16; V 10,8
Левая доля: 1,42 х 5,1 х 1,71; V 5,9 - V (суммарный) 16,7 см3.
В проекции нижнего полюса правой доли позиционируется анэхогенное образование неправильной овальной формы 2,18 х 1,45 х 2,43 см. В просвете определяется пристеночное образование округлой формы 0,52 х 0,53 х 0,58 солидной однородной структуры, нельзя исключить инфильтрацию капсулы анэхогенного образования.
ЦДК лоцируется четкий кровоток с JR 0,6, PJ 0,9.
Заключение: Узловое образование правой доли щитовидной железы.

В поликлинике сказали, что их аппарат какой-то то ли неточный, то ли старый, и что-то может не так показывать. Направили в эндокринологический диспансер.
С этого 1-го УЗИ (в поликлинике) распечатки на руках - могу выложить.

УЗИ 2-е (в Эндокринологическом диспансере на Пречистенке, 11.03.2010). (пишу с ксерокопии, которую дали на руки, а она немного обрезана при копировании).
Правая доля: 5,1 х 1,7 х 1,9 см, V 8,2.
Левая доля: 4,2 х 1,1 х 1,3 см, V 3,0.
Общий V железы: 11,2.
Перешеек: 0,32 см.
Топография: типичная.
Эхогенность ткани: обычная.
Эхоструктура ткани: /неразборчивое слово/ за счет узла в правой...
Контуры: четкие.
Сосудистый рисунок: (не заполнено).
Объемные образования:
В правой доле: почти всю долю занимает анэхогенное обр-ние неправильной формы 2,3 х 1,6 х 2,(обрезано) с эхогенным (неразборчиво несоклько слов), контуры четкие (вроде бы т.к. неразборчиво) / см. сомограму (это тоже вообще-то неразборчиво, но похоже).
В левой доле: не выявлены.
В перешейке: не заполнено.
Зоны лимфотока: Л/У с обеих сторон - (закорючка) 1,2 х 0,6 х 0,9 см, (обрезано), четкие, ровные.
Заключение: ничего не могу разобрать. Буду сканировать и выкладывать наверно.
Ответить с цитированием
  #4
Старый 16.03.2010, 16:14  
MarinaAS MarinaAS вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.03.2010
Город: Москва
Сообщений: 2,301 MarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нужна пункционная биопсия, необходимости в сцинтинрафии нет. Визуально образование заметно?
Ответить с цитированием
  #5
Старый 16.03.2010, 17:57  
DIMMa DIMMa вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 06.11.2009
Город: Москва
Сообщений: 5 DIMMa *
Визуально вообще не заметно. А что сказать в диспансере?

Визуально не заметно ничего. При том, что подкожного жира лишнего нет совсем (рост 170, вес 53-54).

Спасибо за совет. Но что же нам теперь сказать в эндокринологическом диспансере? Что нам отсоветовали проходить сцинтиграфию другие врачи? Или сказать, что мы решили отказаться от сцинтиграфии и просим направить на пункцию? Наверно воспринято это ими будет как моё некомпетентное вмешательство в их врачебный процесс...

Однако я так и смог получить никакой информации об опасности или безопасности сцинтиграфии.

Найденная в разных углах Интернета разнозненная информация противоречива: от страшилок до успокоилок.
- "скенирование" дает высокую дозу, и от него отказались в развитых странах,
- ничего опасного нет, период полураспада йода 123 всего 13,6 часов (действительно, применяют не послеоперационный 131-й изотоп, а 123-й)
- правда т.к. 123-й маложивуч, используют еще и 127-й, который генерит нужный 123-й, но вместе с ним и 125-й с периодом полураспада уже 60 дней); а кроме него сейчас применяется еще пертехнитат (моновалентный анион технеция, ведущий себя в организме аналогично йоду),
- Доза облучения от технеция минимальная, поэтому он используется даже у грудных детей и выводится в течении суток ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]).

Но наиболее убедительно вот это:
http://forums.rusmedserv.com/showthr...?t=2431&page=3
Цитата:
Сообщение от A.Smirnov Посмотреть сообщение
...Лечащий врач определяет цель исследования в виде перечня вопросов, на которые врач-радиодиагност даст ответы. Другими словами на этом этапе лечащий врач должен убедить врача-радиодиагноста в том, что облучение пациента, которым сопровождается сцинтиграфия и за которое несет ответственность врач-радиодиагност, принесет пациенту пользу (подчеркнуто мной, DIMMa). ...беру стопку направлений и начинаю раскладывать по записям в графе "Цель исследования". Сцинтиграфия ЩЖ, сцинтиграфия, сцинтиграфия ... Сцинтиграфия - это метод исследования, а не цель. Пишу мотивированный отказ. И далее по мере убывания частоты ...
- определение функционального состояния узлов,
- диагностика функциональной автономии,
- определение функционального состояния ЩЖ и её долей,
- определение локализации и количества остаточной тироидной ткани после операций на ЩЖ,
- локализация аномально расположенной щитовидной железы,
- ______________________,
- ______________________.
Действительно стоит отказываться или все же нет? И если да, то как это корректнее сделать и на каком основании (что врачу сказать)?
Ответить с цитированием
  #6
Старый 16.03.2010, 18:47  
MarinaAS MarinaAS вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.03.2010
Город: Москва
Сообщений: 2,301 MarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Гормоны ЩЖ - в норме. Вопросы относительно функционального состояния не должны беспокоить. Автономные узлы в юношеском возрасте вообще редкость. Главное, что должно интересовать, так это гистологическая характеристика узла. Узел может быть злокачественным. И на этот вопрос может ответить только биопсия. Существует рекомендации Ассоциации Эндокринологов по узловому зобу, следовать которым целесообразно любому врачу, включая диспансерного. На тиронете они есть, в качестве аргумента можно использовать их.
PS: для проведения биопсии в ЭНЦ направления не требуется, а для рутинной сцинтиграфии рекомендован технеций
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо MarinaAS за данное сообщение:
  #7
Старый 16.03.2010, 18:58  
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773 Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от DIMMa Посмотреть сообщение
Найденная в разных углах Интернета разнозненная информация противоречива: от страшилок до успокоилок.
Достоверную информацию по интересующему Вас вопросу надо искать в достоверных источниках.
Согласна с коллегой: первоочередная задача - ТАБ.
Вы живёте в Москве. Почему бы не проконсультировать ребенка в ЭНЦ?
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Light за данное сообщение:
  #8
Старый 16.03.2010, 19:12  
DIMMa DIMMa вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 06.11.2009
Город: Москва
Сообщений: 5 DIMMa *
Не пришло в голову! Спасибо!

Спасибо за подсказку про ЭНЦ! Я думал по наивности, что Эндокринологический диспансер - это вершина эндокринологии в Москве. Да и просто направили нас туда.

Завтра будем звонить в ЭНЦ узнавать о приёме.
Ответить с цитированием
  #9
Старый 20.03.2010, 20:15  
SergeyPlyasunov SergeyPlyasunov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 13.01.2002
Город: Самара, РФ
Сообщений: 1,733 SergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от DIMMa Посмотреть сообщение
...
Однако я так и смог получить никакой информации об опасности или безопасности сцинтиграфии.
...
Сцинтиграфия ЩЖ с 99мТс не несёт никакой опасности.

Лучевые нагрузки на пациентов регламентируются документом:
Методические указания МУ 2.6.1.1892-04 «Гигиенические требования по обеспечению радиационной безопасности при проведении радионуклидной диагностики с помощью радиофармпрепаратов» (2004)

В соответствии с этим документом сцинтиграфию ЩЖ с технецием-99м можно проводить каждые три недели - тогда за год пациент получит максимально разрешённую в диагностике лучевую нагрузку.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 04:22.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.