Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология > Вопросы пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 17.02.2017, 18:06
PaterFamilias PaterFamilias вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.10.2013
Город: Ташкент
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 25
PaterFamilias *
Синдром Кандинского-Клерабмо

Всем - здравствуйте!
Есть девушка - 34 года.
Со всеми симптомами психического автоматизма доходящие до психоза.

0) Потоянная эмоциональная нагрузка на работе. Возможно скрытый харасемент (по заявлению девушки) на работе.

1) Начавшийся явно для окружающих с того, что человек сфабриковал себе организованный заговор третьих лиц (на том основании что девушка это возможно если есть хоть малейший повод связи). И то, что человек наконец их расшифровал. А для демонстранции использовал связанные (косвенно и случайно) элементы и безосновательно переходил на другую историю в своей прошлой жизни вплодь до детства. Вначале все (расшифровки "следователя") начиналось сразу после пробуждения, на утро. Человек звал близких и начинал им "расшифровывать". Однажды (на третий день) близкие отказались верить и попытались объяснить, что это психическое расстройство и что все пройдет. Включилась какая-то самозащита и случился психоз и госпитализация.

В больнице "ассоцитивного автоматизма по произвольным словам (ситуациям, цветам итд)" было меньше, но сразу после выписки (несколько недель не дома, но в другой обстановке).
Через месяц после выписки, девушка продолжила пить галоперидол и циклодол ещё полтора месяца (всего получается 1мес. +1,5мес) .
После побочек (запоры, страхи, сводило лицо и глаза) прием остановили в надежде что утресется.

Не принимаем препараты два с половиной месяца.

Второй кризис случился вчера. Начаналось с того, что она несколько дней обвиняла себя во всем к чему она могла прицепиться заканчивалось плаксивостью и все затем новое самообвинение во всех смертных грехах и плаксивость, как до так и после. Таких вот "бичиваний". В пики она играла какие-то роли называясь персонажами. Называла близких другими именами (но видимо специально). Через несколько часов успакоилась. Теперь мы слушаем все её авто-ассоциации она их развязывает до нескольких часов пока не устанет. Все ассоциации реальные, но притянуты за уши. А когда мы говорим, что у тебя не логично там и сям, то она пытается перейти на другую тему понимая что связи нет. Первая половина дня проходит трудно, а вторая более спокойно.

Вобшем человек теперь может признать, что у неё что-то не склеелось и допускает отсутсвие фактов и вещдоков, а так же разумное сомнение в своих объвинениях. Но это не мешает ей вспомнить что-то другое из разных контекстов, например из своей жизни или из сказанного по телевизору и начать щибетать. В последние часы она понимает что несет несвязываемые вещи, но зато без психоза (вторая половина дня). И мы стараемся не перебивать и даем полностью выговорится.

Мысли и ассоциации управляются кем-то "из-вне", как-бы другими. И пока контролировать и стабилизировать их не она может. Помогает выговорится.

В этот раз госпитализировать не стали так, как толку мало.

По её же словам лекарства как-то замазывали и не давали вспомнить некоторые прошлые травмы (неприятные моменты ранее а сегодня уже рассматриваются как "травмы") из своей жизни. Но переносились в целом намного хуже. "Уж лучше бы ассоциации оставались, но мучений от побочек было бы в разы меньше".

Было замечено.
Чем дальше от пробуждения тем меньше симптомы. И сразу после (даже после 10 минут) пробуждения начинаются "рассказы".

У девушки субфебрильная температура. До 37.1 37,2 и до 37.5
Киста в правой пазухе носа 2см.
Анализ крови.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

В связи с выше изложенным вопрос:
2) Существуеют ли современные лекарства с меньшими побочными действиями ? Подскажите пожалуйста названия, чтоб мы попробовали предлажить их врачу как альтернативу.

3) Может ли спровоцировать такое состояние прием препаратов против гельминтов. Курс Бильтрицида и Альбендозола. (Пили всей семьей)

4) Интоксикация (Киста в правой пазухе) может вызвать такое состояние ?
5) Помогите пожалуйста советом. Очень нужен совет.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.02.2017, 12:38
Аватар для Spiegel
Spiegel Spiegel вне форума
психолог, модератор ДРО
      
 
Регистрация: 08.02.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 14,458
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,298 раз(а) за 2,594 сообщений
Spiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSpiegel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте! Кем Вы приходитесь девушке?
__________________
С уважением, Козлова Людмила Николаевна
«Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня"
Сартр Ж.-П.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.02.2017, 15:59
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,030
Поблагодарили 3,882 раз(а) за 3,780 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте.
Присоединяюсь к вопросу: кем Вы приходитесь девушке?
Ваши вопросы:
2. Лекарства невозможно назначить заочно. Если есть возможность, то нужно смотреть на атипичные нейролептики, но выбирать должен очный врач.
3. Нет.
4. Нет.
5. Совет: держите связь с врачом психиатром. Возможно, слишком рано девушку выписали из стационара. И организуйте разговорную психотерапию. Почитайте книгу Арнхильд Лаувенг "Завтра я всегда бывала львом"

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.02.2017, 07:26
PaterFamilias PaterFamilias вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.10.2013
Город: Ташкент
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 25
PaterFamilias *
Здравствуйте!
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Здравствуйте! Кем Вы приходитесь девушке?
Цитата:
Сообщение от Anthioh Посмотреть сообщение
Здравствуйте.
Присоединяюсь к вопросу: кем Вы приходитесь девушке?
Являюсь самым младшим братом.

Я не собираюсь брать у вас назначение. Просто список современных препаратов, которые работаеют в случае с моей сестрой. Тем более их я приобрести не смогу, а только предложу психиатру на рассмотрение.

У меня ещё такой вопрос. Сейчас сестра возобновила галоперидол+циклодол утром и днем. Этого достатночно ? Поток автоматизмов сократился, но есть боязнь всего (У меня спид, рак, мир перевернулся, в нас порой видит врагов, моего ребенка убили, театр все играют, подслушивают)

Побочки (галоперидол+циклодол) Она еле избавилась от дермотита (волдыри на руках и ногах) и обезвоживания организма.

Сегодня она боиться буквально всего. Говорит, что мир перевернулся и не будет солнца. А когда солнце выглянуло, она говорит, что оно не настоящее. То есть защищает свои вердикты упрямо, уверенно и бескасационно. Все конвертирует в негатив, обратной конвертации очень сложно от неё добиться.

Вопросы
1) Нужно ли объяснять что солонце есть и что мир не перевернулся. Как то мы посмотрели фильм 12 злобных мужчин, где я её попытался объяснить, что такое резонное сомнение и она начала понимать, но постоянно игнорирует этот процесс проверки истенности.
Цитата:
Сообщение от Anthioh Посмотреть сообщение
Здравствуйте.
нужно смотреть на атипичные нейролептики, но выбирать должен очный врач.
2) Являются ли галоперидол+циклодол атипичными нейролептиками ?

Я так понимаю что она стала мыслить больше символами, а семантическая нагруженность символов в воспоминаниях и раскручивании почти всегда неготивная.

3) Описанные симптомы похожи на Erotomania с автоматизмами ?

Цитата:
Сообщение от Anthioh Посмотреть сообщение
Здравствуйте.
нужно смотреть на атипичные нейролептики, но выбирать должен очный врач.
Большое спасибо уже читаю.

Ей можно знать о своем диагнозе и читать эту книгу ?

Большое спасибо всем за помощь.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.02.2017, 16:47
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,030
Поблагодарили 3,882 раз(а) за 3,780 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте.
1. Если она готова воспринимать Ваши объяснения, и если у Вас хватает терпения спокойно всё объяснять - объясняйте.
2. Галоперидол - типичный нейролептик. Циклодол - корректор для снижения побочных эффектов. В остром периоде галоперидол и циклодол тоже показаны. Атипичные НЛ можно потом назначить. Последнее слово всегда за очным лечащим врачом.
3. Не нужно заморачиваться терминами.
4. Свой диагноз она должна знать, но про диагноз ей должен сказать её врач. Книгу читать нужно, но не сейчас, а когда пройдёт обострение.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:31.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.