Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология > Вопросы пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 09.03.2005, 21:24
Lily Lily вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 09.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 5
Lily *
Exclamation Женский алкогализм, излечим?

Доброе время суток!
Дорогие Доктора, пришла к Вам с такой проблемой как женский алкогализм, и если кто то сможет мне помочь, пускай даже советом, буду очень признательна.
Итак попытаюсь изложить суть проблемы:
Моя мать, женщина сорокалетнего возраста, не состоялась в жизни от чего начила интенсивно принемать алкоголь, в 20 лет выйдя за муж за моего отца потерпев его год — развелась, подала на аллименты и все по полной программе, отца в своей жизни не помню, да и никогда его и не знала, вообщем мать осталась с малолетним ребенком на руках.
С прошествием времени, когда мне было 15 лет мы похранили дедушку (т.е. маминого папу) в то время мама сорвалась, и пила что есть силы, бабушка с этим боролась, постояные лекции о вреде алкоголя не приносили результатов, и когда в очередной раз мать напилась и решила покончить жизнь самоубийством перерезав себе вены, бабушка не выдержила и сказала ВСЕ!!!! ХВАТИТ!!!! и отвела ее к врачу и закодировала.... жили мы спокойной дружной семьей 2 года, у мамы была работа... ну и все для того что бы быть счастливой (есть одно "НО" мужчину в дом она так и не приводила) потом умерла и бабушка, и началось....даже не могу объяснить что .... она пила беспробудно от 2 дней и до недели, уволилась с работы, вечные пьяные разборки, слезы, мои НЕ СТАЛЬНЫЕ нервы, один раз в пьяном состоянии она пырнула себя ножом хорошо в живот и нож был не большой, вы можите представить мое состояние когда все это происходит на моих глазах, прошлым летом я нашла клинику, поговарила с ней, и знаете что самое интересное она понимает что алкого это плохо и то что она катица в неизвестном направлении, пролежав в клинике 2 месяца ее закодировали, но по причине здоровья (обнаружили камни в почках, в желочном пузыре, проблемы с давлением) ее смогли закодировать только на 6 месяцев, вот прошли шесть месяцев, прихожу значиит как то домой с работы а тут бац вторая смена мама то не в себе, так сказать пьяна, водку она не пьет, ни какого вина, коньяка, а плотно присела на пиво, крышу сносит капитально, она говарит что я ее не понимаю, и понять не хочу, что она всю жизнь посветила мне ну и так далее.... с подругами у нее тоже проблема одна подруга хроническая Алкогаличка с большой буквы "А", вторая в разводе постоянно тоскается по судам да еще и в психиатрии лежала.... вообщем устала с этим бороться если чем поможите буду благодарна!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.03.2005, 02:26
Аватар для Habarov
Habarov Habarov вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.08.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 169
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Habarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHabarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHabarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHabarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHabarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHabarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Знаешь, я знаю о чем ты говоришь... беда конечно...
но точно знаю одно, что бороться надо...
и даже больше для тебя самой чем для нее... удачи...
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.03.2005, 06:12
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С женщинами очень сложно...
Оптимально такая схема
Стационар - реабилитационный центр ( этак на годик).
А все остальное...
__________________
С уважением
Владимир Михайлович Подколзин
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.03.2005, 14:41
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вполне возможно, что алкоголизм Вашей матери симптоматический и является проявлением депрессии. В любом случае тактика одна - она должна сама пойти лечиться. Угрозами и ультиматумами дела вряд ли поправится... При ее желании все возможно.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.03.2005, 15:33
Lily Lily вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 09.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 5
Lily *
Question

Как объяснить ее: что надо ее желание, ведь она это понимает, суть что не ознает, ведь когда ее кодировали ее не кто не застовлял, она сама... ей только помогли через это пройти
Просто боюсь что вскоре мои нервы не выдержат, я брошу все на самотек, просто уеду от нее и все! поймите меня правильно я уже не маленькая девочка и у меня есть своя личная жизнь, свои проблемы а я даже своего парня не могу в дом превести, так как это всегда заканчивалось скандалами.... от этого у меня немного испортились отношения с любимым человеком.... как бороться... что делать... помогите... я в отчаянье!!!!!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.03.2005, 15:37
Аватар для Habarov
Habarov Habarov вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.08.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 169
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Habarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHabarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHabarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHabarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHabarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHabarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aminazinka
Вполне возможно, что алкоголизм Вашей матери симптоматический и является проявлением депрессии. В любом случае тактика одна - она должна сама пойти лечиться. Угрозами и ультиматумами дела вряд ли поправится... При ее желании все возможно.
Я конечно не сомневаюсь в вашей компетентности коллега, но позвольте узнать о каком желании может идти речь если все что желает организм этой несчастной женьщины это об очередном глотке алкоголя...

Я жил с алкоголиком достаточно что бы знать, что сопротивляться они не могут совершенно... да и не хотят, что самое ужастное... мне просто странно что по вашей специальности по идее вы мне это должны объяснять ... а вы все "желании" "желании"... там желание только одно утолить голод алкоголя в своем теле...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.03.2005, 15:51
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый коллега!
Понимаю, что Вам трудно в это поверить, но алкоголизм бывает ой какой разный. И доля симптоматического алкоголизма не так мала, как можно подумать. В этой ситуации личный опыт пытающегося помочь скорее вредит, потому что появляется "перенос" - врачу может казаться, что "этот случай" такой же, как и тот, что имел место в его личном опыте.
Давайте посмотрим, что нам описала задавшая вопрос.
"...женщина сорокалетнего возраста, не состоялась в жизни от чего начила интенсивно принемать алкоголь", дальше "...мать осталась с малолетним ребенком на руках", ну и наконец "...когда мне было 15 лет мы похранили дедушку (т.е. маминого папу) в то время мама сорвалась". Правильно я поняла, уважаемая Lily? То есть это не алкоголизм вследствие врожденной низкой толерантности, как минимум. Дальше. Смерть отца - начала запоев, так? Смерть родственника (кстати, как и развод) всегда провоцирует реакцию утраты (если Вы психически здоровы). В данном случае эта реакция приняла патологическую форму. Результат переживает дочь. Если я что-то неправильно сопоставила, Lily меня поправит.
Какое желание, Вы спрашиваете? Желание, чтобы поняли, желание помощи. Нам сказали, что "она понимает что алкоголь это плохо и то что она катица в неизвестном направлении". Этого достаточно. Не всегда жалоба горького пьяницы на всеобщее непонимание - истерический наигрыш... К тому же имеются суицидальные попытки...
Поэтому "зацепиться" в этой ситуации можно именно за понимание. Как быть дочери? Как я поняла, довести пациентку до врача - не проблема. Осталось найти врача, который захочет слушать...

Комментарии к сообщению:
Tanya G одобрил(а):
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.03.2005, 16:27
Аватар для Habarov
Habarov Habarov вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.08.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 169
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Habarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHabarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHabarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHabarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHabarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHabarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Lily
Просто боюсь что вскоре мои нервы не выдержат, я брошу все на самотек, просто уеду от нее и все! поймите меня правильно я уже не маленькая девочка и у меня есть своя личная жизнь, свои проблемы а я даже своего парня не могу в дом превести, так как это всегда заканчивалось скандалами.... от этого у меня немного испортились отношения с любимым человеком.... как бороться... что делать... помогите... я в отчаянье!!!!!
К сожалению нет четких советов, но я думаю что стоит принудительно кодировать и лечить... я видел достаточно длительные и стоикие ремисии алкоголизма... надо пробовать.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 10.03.2005, 17:14
Lily Lily вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 09.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 5
Lily *
Question

До того как мы похранили дедушку (т.е. маминого отца) она принемала алкаголь, тому способствовал ее коллектив, но почемуто в коллективе знали меру а вот она нет, если на работе что то отмечали, я знала и уже готовилась к тому что мать придет пьяная, будут скандалы, обязательно доведет меня до слез, а на следующее утро скажет: -Прости, я не хотела, ты же знаешь что когда я пьяная я не могу себя контралировать, я обещаю что больше не буду напиваться... (самый большой запой в то время состовлял 2 дня максимум) и что мне оставалось делать ..... естественно прощать...

Вот например всера прихожу домой она пьяная, я говорю ну вот опять напилась, а она мне плохо, я одинока ну и так далее... мотив старой песни.... сегодня с утра когда я собиралась на работу она проснулась отдала мне все свои деньги и говорит: забери а то пропью, а я выпью снотворного и буду спать и приходить в себя, буквально 15 минут назад званила домой она ОПЯТЬ ПЬЯНАЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 10.03.2005, 17:52
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Система принудительного лечения в СССР существовала достаточно долго. Постоянной клиентуры было тоже... немало, Билл подскажет, сколько.
Отдать деньги - это поступок.
Уважаемая Лили!
Ищите душевного доктора. И в прямом и в переносном смысле. Вашей маме нужна длительная поддержка, и Вы ее дать не в состоянии по объективным причинам. В Ваши взаимоотношения с мамой должен включиться третий, и этот третий - врач. Вполне вероятно, Вам тоже не помешает помощь психотерапевта.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 11.03.2005, 00:03
Lily Lily вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 09.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 5
Lily *
спасибо за совет! я знала это до и после обращения сюда! а вот маме это объяснить очень тяжело Вы думаете я не разу с ней не разговаривала, когда она была трезвой?! она все понимает но все равно продолжает! я читала у Вас на форуме про пивной алкоголизм, но не где не могу найти поддержки и совета ... все равно спасибо!!!!!!!!!! (
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 11.03.2005, 00:27
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Lily
спасибо за совет! я знала это до и после обращения сюда! а вот маме это объяснить очень тяжело Вы думаете я не разу с ней не разговаривала, когда она была трезвой?! она все понимает но все равно продолжает! я читала у Вас на форуме про пивной алкоголизм, но не где не могу найти поддержки и совета ... все равно спасибо!!!!!!!!!! (
Если Вы ищите поддержки в стиле "хватать, вязать и колоть", боюсь, тут Вы ее не получите... Нету такого метода, чтоб силой и с гарантией... А говорить с ней не надо, надо добиться согласия и отвести к врачу. А насчет личной психотерапии Вы тоже думали?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 11.03.2005, 05:37
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Странно.
Четкий совет - в стационар, затем реабилитация, причем длительная. В Москве это реально.
Или это поиски чудо-лекарства? Увы, таких нет.
Ирина Генадьевна абсолютно четко разложила ситуацию с депрессией у женщин. Можно еще добавить и возможный ранний климакс.
Ну а психологический
негативный компот, который формируется у пьющих женщин - никогда не снимется одноразовой архаичной методикой! Слишком часто это ухудшает течение заболевания.
__________________
С уважением
Владимир Михайлович Подколзин
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 11.03.2005, 11:02
Lily Lily вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 09.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 5
Lily *
Если чесно я бы с удовольствием поситила психиатара, но дело в том что времени на него совсем нет я с самого утра ухожу из дома и прихожу поздно дай Бог на недели один выходной, если только по телефону поговорить может Вы мне посоветуете какого нибуть знакомого психиатара в Москве, была бы весьма благодарна даже если бы пришлось найти время и съездить к нему, я бы с радустью.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 11.03.2005, 22:05
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так, я живу в Питере, но давайте рассмотрим такой вариан -

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Модератор Назорей, попросите помощи......поможет.
И запомните, самое основное - реабилитация, а все остальное накипь.
__________________
С уважением
Владимир Михайлович Подколзин
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:19.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.