Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология > Вопросы пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 07.02.2005, 17:06
neks neks вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.02.2005
Город: москва
Сообщений: 97
Сказал(а) спасибо: 21
neks *
Сколько пива не опасно пить, чтобы не образовалась зависимость?

У молодых людей если есть работа, не сильно ограничены в деньгах, вокруг много неведомых раньше соблазнов в смысле еды и изысканных напитков. Понятно, что хочется всего понемногу попробовать. Особенно как-то распространенным стал обычай попивать пиво. А это все же алкоголь. Какие нормы и какая частота дегустации можно считать безопасными? Где найти основательно изложенную информацию для молодых людей, чтобы адекватное серьезности вопроса отношение к играм с опасным удовольствием заменило инфантильную беспечность в этой ситуации?
Спасибо специалистам, которые пожелают дать совет.
Neks
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.02.2005, 05:49
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На форуме была не одна дискуссия по этому поводу
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=7137

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=9092
Выводы, как Вы понимаете, можно делать разные.
__________________
С уважением
Владимир Михайлович Подколзин
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.02.2005, 14:15
neks neks вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.02.2005
Город: москва
Сообщений: 97
Сказал(а) спасибо: 21
neks *
Большое спасибо!

Спасибо вам за адреса!
Но что же делать, если молодые люди, справляясь с разными жизненными нагрузками и проблемами, в отношении получения удовольствий - так инфантильны, что не понимают всей серьезности проблемы? Что делать? Как объяснить, чтобы поверили и захотели быть осторожней? Помогите советом.
У меня не хватает сообразительности, а тревога не дает покоя. Я ведь понимаю, что заработать алкоголизм - это потерять жизнь, и так глупо!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.02.2005, 14:37
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Показано, что умеренное потребление (до 60 мл в пересчете на абсолютный спирт) любого алкоголя не отражается на продолжительности жизни или несколько ее удлиняет по сравнению с непьющими, а легкое потребление (15-30 мл) - значительно лучше, чем воздержание. Среди напитков, наилучшим жизне продлевающим эффектом обладает красное вино, остальные напитки - примерно в равной степени, будь то пиво или разведенный спирт.
Конкретно по пиву Вы можете определиться следующим образом: 5° пиво благоприятно сказывается, если его потреблять в количестве 300-600 мл в сутки, и терпимо/нейтрально - до 1,2 л. Все что более 1,2 л 5° (или более 1,5 л 4°) - вредно для здоровья.
При наличии индивидуальной склонности к зависимостям, употребление любого алкоголя в любом количестве не рекомендуется.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.02.2005, 19:02
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr. Vad
пиво благоприятно сказывается, если его потреблять в количестве 300-600 мл в сутки
Ох, Вадим Валерьевич, наш народ, уверяю Вас, из этой фразы запомнит только первые три слова. Остальные тихонько улетучатся после первой бутылки.

Цитата:
Сообщение от neks
Но что же делать, если молодые люди, справляясь с разными жизненными нагрузками и проблемами, в отношении получения удовольствий - так инфантильны, что не понимают всей серьезности проблемы?
Вырастут - поймут. Свои мозги не вставишь.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.02.2005, 22:37
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
не более 12-24 мл чистого спирта в день, на пиво пересчитайте
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 09.02.2005, 12:50
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А в связи с чем возник такой вопрос? Вы как-то связаны с педагогической деятельностью? И кто такие эти "молодые люди" которые "так инфантильны, что не понимают всей серьезности проблемы"? Какое Вы к ним имеете отношение?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.02.2005, 13:37
Аватар для Habarov
Habarov Habarov вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.08.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 169
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Habarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHabarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHabarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHabarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHabarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHabarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.
не более 12-24 мл чистого спирта в день, на пиво пересчитайте
это надо немецким бюргерам рассказать ))))))

поклонник свежего неосветленного....
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.02.2005, 14:53
neks neks вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.02.2005
Город: москва
Сообщений: 97
Сказал(а) спасибо: 21
neks *
to Aminazinka
врач - психотерапевт
Речь идет о сыне и его друзьях. Молодые люди далеко не из худших. Занимаются интересными делами, имеют жизненные и профессиональные планы. Но меня волнует изложенная выше тема, т.к. я действительно не знала нормально это или опасно. Поскольку я свою тревогу высказала, а в ответ получила - не беспокойся, мама, все будет в порядке, то именно забеспокоилась. И как показывают ответы специалистов - не зря. Они о возможных последствиях не думают и тревоги не испытывают. А взрослому (29 лет) человеку давать советы нелегко (сам разберусь).
Спасибо всем за ответы.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 13.02.2005, 17:10
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нда... вот так всегда: вопрос на общеукрепляющую тему, а за ответом следует совсем не укрепляющая разборка с кем-то из близких... Зарекалась отвечать до выяснения обстоятельств, ан нет. Добрые мы...
Уважаемая neks!
Понимаю, что Вы вряд ли послушаете, но оставьте мальчика (29 лет, хм...) в покое. Это его жизнь. А Ваши увещевания пользы скорее всего не принесут и успеха иметь не будут.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.02.2005, 07:21
neks neks вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.02.2005
Город: москва
Сообщений: 97
Сказал(а) спасибо: 21
neks *
to Aminazinka
Я понимаю, что вы меня не знаете и возможно существует некий стереотип: если мама беспокоится, значит чрезмерно озабоченная, не чувствует возраста и т.д. Но разве беспокоятся родители только о маленьких детях? Судьба родителей такая беспокоиться. Другое дело как это проявляется. Если бы я не стеснялась запросто вмешиваться, то не надо было бы советоваться. А у меня есть причины беспокоиться, если у сына по линии отца плохая наследственность в смысле зависимости. Дед был алкоголик. Отец периодически тоже пил. Только раньше пили не пиво, а более крепкие напитки. А теперь пьют пиво и им кажется это безопасным. Но ведь на вашем сайте пишут, что при плохой наследственности вообще не стоит ничего пить. Я поговорила с взрослым сыном один! раз, собственно спросила не слишком ли часто...
В результате разговора есть основания думать, что он пока не понимает в полном объеме этой проблемы. Но и я не все понимала, пока не почитала рекомендовааные статьи на сайте. А почитав убедилась, что действительно есть основания для опасений.
Но ведь если человек попадает в зависимость - тогда уже поздно!!!
И что, вы советуете не говорить с ним больше об этом. Пусть будет как будет? Или все же поговорить, но как?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 14.02.2005, 07:30
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Иногда лучше пиво...... чем наркотики, которые могут возникнуть при желании расслабится.
Пиво ведь пришло на фоне спада наркомании по России.
__________________
С уважением
Владимир Михайлович Подколзин
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 14.02.2005, 07:43
neks neks вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.02.2005
Город: москва
Сообщений: 97
Сказал(а) спасибо: 21
neks *
Спасибо, Bill !
Как-то я встретилась с приятельницей, с которой давно не виделась. Сыновья наши выросли за прошедшие годы. И мы друг друга расспрашивали, что да как. На мой вопрос она ответила, ну что - не пьет, не колется, на сегодняшний день уже хорошо. ))
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 14.02.2005, 15:48
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от neks
to Aminazinka
Я понимаю, что вы меня не знаете и возможно существует некий стереотип: если мама беспокоится, значит чрезмерно озабоченная, не чувствует возраста и т.д. Но разве беспокоятся родители только о маленьких детях? Судьба родителей такая беспокоиться. Другое дело как это проявляется. Если бы я не стеснялась запросто вмешиваться, то не надо было бы советоваться. А у меня есть причины беспокоиться, если у сына по линии отца плохая наследственность в смысле зависимости. Дед был алкоголик. Отец периодически тоже пил. Только раньше пили не пиво, а более крепкие напитки. А теперь пьют пиво и им кажется это безопасным. Но ведь на вашем сайте пишут, что при плохой наследственности вообще не стоит ничего пить. Я поговорила с взрослым сыном один! раз, собственно спросила не слишком ли часто...
В результате разговора есть основания думать, что он пока не понимает в полном объеме этой проблемы. Но и я не все понимала, пока не почитала рекомендовааные статьи на сайте. А почитав убедилась, что действительно есть основания для опасений.
Но ведь если человек попадает в зависимость - тогда уже поздно!!!
И что, вы советуете не говорить с ним больше об этом. Пусть будет как будет? Или все же поговорить, но как?
Понимаю, что Вам трудно последовать простому совету и отступиться от сына, но это - единственный способ его спасти. Не верите? Объясню.
Зависимость - это проявление зависимого расстройства личности. Что это такое, надеюсь, объяснять не надо - название говорит само за себя. Как правило зависимое расстройство личности у взрослого подкрепляется поведением созависимого - человека, который принимает решение за зависимого, и берет на себя все его проблемы.
Ваш сын пока еще не зависимый настолько, чтоб нуждаться в срочной и недобровольной помощи. Но Вы можете сделать его таким, если возьмете на себя принятие решений вместо него о том, как ему следует жить. Это тонкая грань. Стоит ее перейти - и новый зависимый появится с Вами рядом вслед за отцом и дедом сына... Вы точно хотите этого?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 20.02.2005, 15:45
neks neks вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.02.2005
Город: москва
Сообщений: 97
Сказал(а) спасибо: 21
neks *
to Aminazinka
Спасибо. Ваши рекомендации приняла к сведению.
С уважением Neks
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:53.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.