Добрый день. Проконсультируйте, плиз.
Ирина, сейчас 34года.
Года три назад начали разрушаться зубы (до 30 лет заработала только одну пломбу!) можно сказать все и стремительно Стоматолог поставил 3 пломбы, коронку, сказал что выраженный клиновидный дефект и посоветовал обратиться к эндокринологу ( на предмет недостаточности Са).
У эндокринолога состою на учете с 18 лет. ДНЗ II ст. Эутериоз. Щитовидка увеличивается в размерах (это я и сама вижу по УЗИ). Препараты никакие не принимаю!!! ( когда то пила Кламин, онколог назначала изза диффузно-кистозной мастопатии, энокринолог против Йода в любом виде - запретила; но в комплексных витаминах он же присутствует ) Обратилась к эндокринологу.
Электролиты 12,02,07: Калий иониз. - 4,7 (3,5-5,5 ммоль/л); Натрий иониз. -139,7 (136-146ммоль/л); Кальций иониз. - 1,28 (1,00-1,29 ммоль/л).
Гормональный комплекс 12,02,07: ПТГ - 137 пгр/мл (N<90 пгр/мл);
ТТГ - 0,93 (0,4-4 мкме/мл); FT 4 - 13.5 (10.2-24.4 пмоль/л); АТ к ТПО - 35,9 (до 50л < 35 ме/л).
Посоветовала - наблюдаться. Йод и Кальций препараты не принимать, через год пожаловать опять на обследование.

2008 год у меня прошел по эгидой "Спаси свой позвоночник сам"!
Сильно ударилась ногой и "подвывих копчика" - какцигогения, люмбалгия. Лечила - капельницы, массаж, иглоукалывание, ЛФК - целый месяц на Отд.восстановительной терапии... И вот - заключение рентгинолога 27,11,08: "На рентгенограмме копчика определяется остеопороз сегментов, с подвывихом кпереди III-го копчикового сегмента..." Далее я делала МРТ - диффузные протрузии, рентген с функцион.пробами - спондилолистез 1см L5-S1. Но самое печальное конечно - приговор - остеопороз!
Я опять к эндокринологу - "давайте что то делать!"
Результаты от 21,01,09 - ПТГ -59,60 пг/мл (15-65), на фоне приема Кальцида 0,4 (1таб/день). Эндокринолог сказала, что необходимо сделать Са иониз. и паратгормон при отсутствии приема препаратов кальция и денситометрию. Зимой я пила Кальцид, Структувит и пр. для спины.
Потом месяца 4 ничего кальций содержащего не принимала.
Денситометрия 24,02,09 (поясничного сегмета) - "Значение минеральной плотности косной массы L1-L4 соответствует возрастной норме 99%"
Кальций иониз. от 22,07,09 - 1,08 ммоль/л (1,1-1,32).
ПТГ от 22,07,09 - 92,03 пг/мл (15-65).
Такие результаты её никак не впечатлили...
Сдала 13,08,09 и общие анализы : ТТГ - 0,676 мМЕ/л (0,27-4,2); Св.Т4 - 11,57 пмоль/л (12-22); АТ к ТПО - 12,35 Ме/мл (0-34); кортизол - 365,1 нмоль/л (171-536).
В результате - что получается? При повышенном Паратгормоне кальций в крови в норме ( а если принимаю что нибудь кальцийсодержащее искуственное - так и паратгормон в пределах нормы...).
При этом зубы разрушаются ... (стоматолог пломбирует и все), в районе копчика остеопороз видимый на рентгенснимке (может остепения? локально?); а в грудном отделе позвоночника, тоже согласно рентгенограмме - спондилез в виде клиновидных тел, т.е рост остеофитов (то есть окостенение, ну отложение солей иными словами... ну я думаю что кальций тоже там присутствует...)
Эндокринолог ставит диагноз: "Вторичный гиперпаратиреоз"? ДНЗ.
И мне говорит - препараты кальция принимать можно какие хотите - кальцид или СаД3 никомед, все что хотите... Я спрашиваю - если в грудном отделе соли отлагаются, а в зубах и копчеке - пародонтоз и остеопорз - может принимать Препараты, остонавливающие резорбцию (предотвращающие вымывание Са), чем вводить искуственный Са? Может сделть УЗИ пращевидных желез? - в общем что делать то???
А в результате никакого вразумительного ответа!!! - "препараты назначать вам не буду, кальций пейте, щитовидку наблюдайте, йод не употребляйте" - сказал мой энокринолог!!
Пожалйста, проконсультируйте по данному поводу.
Повышенный ПРГ - один из признаков аденомы пращевидных желез, так ведь?

Спасибо, жду, Ирина.

Да... Извините... Еще хотела уточнить вот что: спрашиваю эндокринолога по поводу моей растущей щитовидки - что делать? - железа растет, но гормоны щитовидки в пределах нормы... так уже более 15лет... То есть коэффициент выработки гормонов тканью железы понижается, но за счет увеличения объема самой железы - количество гомонов в крови в пределах нормы! - по сути!!! как в физике в общем то.
Спрашиваю врача -какой прогноз? Что делать? Когда вырастет по максимуму - отрежете и посадите на L-тироксин на всю жизнь?
Молчание в ответ.
Хочу спросить - это что единственный выход? Единственный вариант развития? А что то еще можно сделать?
Когда лечила кандидоз рецидивирующий, мне предложили иммунологическое обследование и иммунокоррекцию (так как кроме снижения иммунитета других причин молочницы не нашли, ни инфекций, ни гепатита, ни прочих страшных вещей..).
Вот я и спросила своего эндокринолога (после такого диагноза "вторичный гиперпаратиреоз, ДНЗ") - если не назначаете лекарств, то можно ли проводить иммунокоррекцию? - на что получила категорический ответ НЕТ!!! А если начнете - сами за себя отвечайте!
Я чего то не понимаю? В чем дело?
Иммунокоррекция противопаказана в моем случае? Почему?
Почему врачу мне не объяснить причин? Не понимаю. Я же не сама назначаю себе препараты... я же обращаюсь к эндокринологу-иммунологу.
Странно.

Какие прогнозы в данном случае?

При нормальном уровне кальция, нет оснований говорить о нарушениях кальциевого обмена. Смотреть паратгормон не имело смысла.
Остеоденситометрия свидетельствует о нормальной минеральной плотности костей.
Т.е., проблема надуманная: нет у Вас гиперпаратиреоза.

Чтобы рассуждать на тему увеличения Вашей щитовидной железы, хотелось бы знать её объём (по данным УЗИ). ТТГ стабильно нормален: функция щитовидной железы в норме. Остальные позиции, перечисленные Вами (Т3, Т4, АТ, кортизол) не имело смысла смотреть.

Причины проблем с зубами надо искать не там, где Вы ищете. Количество беременностей? Кормление грудью? Курение? Пищевой режим? Двигательная активность?

Уважаемая Light, не я сама придумала результаты данных исследований... А делала я их, так как сказали врачи!!!!
Все в жизни ИМЕЕТ СМЫСЛ. Хотим мы этого или нет.
Факт остается фактом - Паратгормон повышен.
Если это не относиться к признакам гиперпаратиреоза, то о чем этот факт еще может говорить? Или его надо игнорировать?!, так как он не имеет смысла....
Рентген-денситометрия делалась только поясничного отдела. Другие методы - УЗД и ККТ (микрорадиография, сцинтиграфия скелета, измерение скорости УЗ в кортикальном слое кости, магнитно-ядерная томография и пр.) не применялись. И исследовался только один участок позвоночника! Я знаю,что эти данные интерполируются на весь позвоночник. Но есть такие явления как локальная остеопения, остеомаляция, лоозоровские зоны! (на рентгенограме копчика врач четко пишет "остеопороз сегментов копчика" - и это тоже ФАКТ)!!!

В данный момент меня беспокоят боли в позвоночнике!!! После (я же писала) подвывиха копчика в сентябре 08г прошел ГОД, а у меня до сих пор отнимается правая нога, немеет; больно сидеть, больно тужится и еще куча проблем (эндометриоз тела матки, варикоз малого таза и нижних конечностей, внутренний гемморой II степени) в малом тазу, из которых кандидоз - самая малая! Я устала есть ксефакам рапид при болях; снимать отек позвоночника капельницами, колоть и есть пачками мовалис!!! За год многое было сделано, но боли ни исчезли! - ЗНАЮ, сейчас вы думаете - "К неврологу!!!! И нет смысла тут распинаться."
То что есть боли при остеопорозе и они могут долго держаться - это мне сказала мой невролог, да и я это тоже поняла.

Так вот, по поводу остепороза и гиперпаратиреоза я хочу услышать мнение не только от Вас (при все уважении к Вам)!!!!!!!!

Я прекрасно понимаю - что ваша (врачей) помощь, консультация нам (пациентам) в добровольном порядке. Спасибо за это. Просто, чтобы еще раз НЕ ПОЛУЧИТЬ ответы на мои вопросы мне достаточно сходить в свою поликлиннику. Не думала, что тут на форуме тоже так

Покажите сами рентгенограммы и скан денситометрического исследования, а не их описания.
Плюс ответьте на ранее сформулированные вопросы:

Нашла данные по щитовидке, правда не все на руках.
УЗИ щит.железы от 28,06,2000г: "Прав.д. 4,8*1,5*1,7см. Лев.д. 4,3*1,4*1,7см. Переш. 0,4см. Не симметрична, контуры не ровные, структура умеренно дифф. неоднородна. В прав.д. ближе к перешейку лок-ся жидкостное образование 0,9*0,5см. Заключение: -киста(?) -колл.узелок (?) пр.д. щит.жел."
Радиоизотопное исследование ф-ции щит.жел. от 17,10,2000г.:
"123-J, доза 0,8МБк. Поглощение через: 2часа - 5%, 4ч. - 9%; 24ч - 24%; 48ч.- 25%. Заключение: Гипотест."
Делала цитологическое исследование от 24,11,2000г (См. во вложении, так сама эти иероглифы расшифровать не могу).
Потом мою мед.карточку за 2002-2006гг утеряли (т.к. пол-ка переезжала с одного места на другое).
Затем,
в 2007г были исследование гормонов и электолитов (см. самое первое мое письмо) + УЗИ щит.ж. от 12,02,07г :
"Прав.доля: 5,2*1,8*2,0 см. Перешеек: 0,4см. Лев.д.: 4,8*1,8*1,9см. V=7,9куб.см. Контуры неровные, структура долей неоднородная обычной эхогенности. В прав.доле несколько узлов, некоторые с мелкими кальцификатами и кистозными включениями от 0,4 до 0,8*0,6см. В левой доле несколько аналогичных узлов Д от 0,4см до 0,7*0,5см. Заключение: Увеличение размеров прав.доли. Узлы обеих долей щит.ж."
За 2008г УЗИ нет.
УЗИ щит.ж. от 16,01,09:
"LI - 5,4*1,8*2,5см; LS- 5,3*1,8*2,4см. I- 0,4см. Заключение: ДНЗ. АИТ (?)". Врач посмотрел предварительные мои УЗИ и написал здесь только размеры. Вот так, как говорится: "без комментариев..."
Гормональные анализы, указанные в первом моем сообщении как раз относятся к этим периодам.

Этим летом, в июле было два случая резкого понижения давления (затруднение глотания, чувство сжатия (кома) шеи в районе щит.ж., тошнота, потемнение в глазах, сердцебиение, паника) на рабочем месте - обошлось нашатырем, корвалолом и крепким кофе... Поэтом и смотрели кортизол! (это по поводу не имеет смысла).

Мне 34года, вес - 78кг, рост -164см. Никогда не курила и сейчас не курю; не пила и сильно даже не употребляла; разведена, детей нет; после тубэктомии в 2001г и развития спаечного процесса (+ аденомиоз) долго не могла забеременнеть, в августе 2007г беременность - вакуум.аборт на сроке 4.5 недели; цикл восстановился сразу же; ЗППП никогда не было (на фоне снижения иммунитета и стресса кандидоз обострился с сентября 08г) - соответственно никогда не рожала и не кормила.
Два высших образования, второе экономическое. Работа сами понимаете сидячая, поэтому гиподинамия. После проблем со спиной могу заниматься только Лечебной физкультурой (изза молочницы бассей не могу посещать).

Сейчас тяжелое время. Поэтому, только я заикалась о больничном со спиной (в этом случае необходимо недели 3 точно), меня увольняли. Стресс. Сейчас, например, я уже 3 месяц без работы. Согласно МБК-10 у меня можно классифицировать "умеренное депрессивное расстройство" по этому поводу, так как 8 из 10 симптомов совпадают
Конечно, можно на основании этого сделать вывод о "надуманности диагноза" или "необоснованного поиска болячек" и тому подобное. Но.
Я то же могу к себе объективно относится.

И у меня прекрасный пример перед глазами - моя мама. У которой долго и упорно "наблюдали" ДНЗ. На фоне гипертонии II-IIIст... А потом в один момент у неё обнаружили тиреотоксикоз, ДТЗ, сделали резекцию щит.ж., оставив 0,4*0,4*0,4см ткани, посадили на преднизалон, возникшую аутоимунную офтальмопатию лечили облучением, на всю жизнь её посадили на L-тироксин!! И человек получил инвалидность IIст, нераб. в 41год на всю оставшуюся жизнь!!! А сейчас у неё сахарный диабет, распространенный атеросклероз, остеопороз. В 2007г ишимический инсульт, потом повторяющиеся ТИА. Депрессия, энцифалопатия и пр. Зимой ей сделали эндартериоэктомию сонн.артерии (аутовенозной заплатой), сейчас, если я выбью квоты, её ожидает коронарное шунтирование!!!!!!!
Это я все к тому говорю, многоуважаемые, в её случае просто прошляпили энокринологический кризис "наблюдая", вот

Чтобы прикрепить вложения (денситометрию и рентген) мне нужно будет удалить цитологию Здесь ограничения до 200Кб
Может вы расшифруете и кратко напишете в сообщении, а я удалю файл и вложу следующие ?

Выложите, как все делают, на внешнем фотохостинге, а ссылки разместите здесь.
Не припоминаю, чтобы кто-то просил разместить результаты цитологического исследования.

Хотелось бы увидеть не только кальций , но и фосфат сыворотки. Но уже сейчас можно сказать, что данных за гиперпаратиреоз нет, данные ПТГ в пределах допустимой погрешности.
Разрушение зубов с необходимостью их пломбирования не является типичным и ведушим признаком гиперпаратиреоза. Почему разрушаются зубы- наверное, стоит спросить мнения дантиста.

По данным последнего УЗИ щит. железы есть небольшое увеличение щитовидной железы до 22,5 см3 (норма до 18), во всех предыдущих исследованих размер был нормальный. Что касается описания мелких образований, то все они не являются диагностически значимыми. Работает ваша щитовидная железа на протяжении всех лет абсолютно нормально. Поэтому лечения никакого не требуется, достаточно только использовать дома йодированную соль.

Относительно паратгормона... Нормальный уровень кальция исключает гиперпаратиреоз.
Не исследовался ли вам уровень 1,25(ОН)-вит.Д? Повышение уровня ПТГ может быть на фоне имеющегося дефицита витамина Д.

Цитология
Рентген копчика
Денситометрия

Anton Verbine, дантист и отправил меня к эндокринологу! Фосфор в крови никогда не сдавала и, кстати, кальцитонин тоже.

"Кальций иониз. от 22,07,09 - 1,08 ммоль/л (1,1-1,32).
ПТГ от 22,07,09 - 92,03 пг/мл (15-65)."
Обратите внимание, что Са на нижней границе нормы (1,08<1,1). А мой эндокринолог говорит что это норма. Это тоже в пределах погрешности?..

Sandra25, витамины (вит.Д) в крови тоже не исследовались.

На шее видимо круговое утолщение как ожерелье (как раз под ним щит.ж). Это знаете не очень хорошо выглядит.

Изображения

	Денситометрия 240209 МСЧ122.gif (35.1 Кб, 107 просмотров)
	Рентген копчика 271108.gif (33.7 Кб, 106 просмотров)
	Цитология щит.ж. 2000г_1.gif (27.9 Кб, 106 просмотров)

Такое впечатление, что никто не смотрел на общие симптомы...

На счет иммунокоррекции? Можно ли?
Хочу посетить иммунолога-эндокринолога.

В Ваших результатах обследования - ничего тревожного.
То, что Вы называете "общими симптомами", позволяет порекомендовать Вам заполнить эти опросники.

Гиперпаратиреоз, которого у Вас нет, не имеет отношения к аутоиммунным заболеваниям эндокринной системы. Не посещайте. Такой специальности нет.
Предрасположенность к такой патологии, учитывая заболевания Вашей мамы, у Вас имеется, но предсказать ее реализацию (сроки, вероятность) невозможно. Настраивайте только на хорошее. Здоровый образ жизни важен, как банально бы это ни звучало.

Ирен все понятно что хочется получить помощь и больше информации о своем состоянии.
по поводу симтомомов- у тысячи людей ежедневно кружится голова, есть тошнота, чувство страха и ком в горле, многие из них приходят с этими жалобами к эндокринологу
проводится обследование- в большинстве случаев патологии не выявляется, и пациент направляется к неврологу с паническими атаками.
в вашем случае есть небольшое увеличение щитовидной железы, но ей богу оно задушить не может (ходят люди с объемом железы и 60мл и 80мл), работает она хорошо.
при проблемах с надпочечниками (ради чего исследовали кортизол) давление постоянно низкое + есть снижение массы тела и резкая слабость постоянно(не ваш случай) или есть симтомы которые видны на коже (стрии)+ обычно повышенное давление.
пограничное снижение ионизированного кальция обязано приводить к повышению уровня паратгормона, который отвечает за постоянство уровня кальция в крови.
Иммунолога- эндокринолога слабо богу не существует, если Вы сами ощущаете "умеренное депрессивное растройство" возможно целесообразна консультация психотерапевта.