Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Акушерство и гинекология > Заболевания шейки матки и наружных половых органов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 18.09.2005, 15:41
Nikol_san Nikol_san вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.04.2005
Сообщений: 34
Nikol_san *
Массаж матки?

Доброго времени суток!
Планируем с мужем второго ребенка.
Первая беременность была с угрозой прерывания + низкое расположение плода.
Хотелось бы, чтобы вторая прошла нормально (без сохранений, лекарств и пр.).
Соответственно анализы все сдала, курсы лечения тоже.
Когда меня проверял врач, то сказал, что у меня смещение матки вправо. Может что-то я не поняла? Это смещение шейки? Для этого нужно делать массаж.
Хотела бы узнать, массаж действительно «восстановит» матку в нормальное положение.
А если не делать массаж? Это может опять привести к «проблематичной» беременности?

Мой доктор уехал на несколько месяцев на симпозиумы, семинары и в отпуск.
Расскажите плз, к чему это может привести?
Спасибо заранее за ответ.
Если я свой пост не там разместила, перенесите куда надо плз!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.09.2005, 16:41
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Николь, а Вы не очень рассердитесь, если мы Вам скажем, что массаж матки- любимое лечение небогатыми врачами обеспеченных жителей стран СНГ ?Это не вызовет у нас длительной дискуссии ?

Комментарии к сообщению:
Gallen одобрил(а): В точку!
aberzoy одобрил(а): Иногда и необеспеченных пациенток, но "озабоченным"....
dr_medvedev одобрил(а): Есть у нас здесь тоже такой "массажист" :-))
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.09.2005, 22:06
Nikol_san Nikol_san вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.04.2005
Сообщений: 34
Nikol_san *
Вот так, рассмешила я Вас
Нет, тут дело не в деньгах Дети всегда дорогое удовольствие А что делать? А на кого тратить деньги, как не на детей (ну и на себя любимую)!
У меня семейный врач-генеколог, который уже много-много лет у нашей семьи.
Просто я хочу нормального протекания беременности (если конечно я не разучилась этого делать), проходить с удовольствием все 9 месяцев и прийти родить ...без лежания в роддомах, уколов...
А по поводу массажа, я сама не предствляю как это будет?
Так это ерунда, массаж?
А то что смещение матки -это тоже не страшно?
+ к этому был разрыв шейки (при родах) + она короткая, но эрозии нет?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.09.2005, 08:55
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пусть семейный гинеколог научит этому массажу Вашего мужа. Уж не знаю как насчет лечебного эффекта, но разнообразить вашу сексуальную жизнь точно поможет

Интересно, этот массаж назначают и женщины-гинекологи или только мужчины

Комментарии к сообщению:
Gallen одобрил(а):
Tanya G одобрил(а): Хорошая идея про мужа...:-)))
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.10.2005, 22:08
E.E. Studentsov E.E. Studentsov вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 29.06.2003
Город: New York, USA
Сообщений: 834
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 6 раз(а) за 4 сообщений
E.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Mужа можно легко научить перинеальному массажу и безвредно, и женщине приятно, и муж при делах, и инструкции имеются.

SHARE WITH WOMEN
PERINEAL MASSAGE IN PREGNANCY
What Is My “Perineum”?
Your perineum is the area between your vaginal opening and your rectum. This area stretches a lot during
childbirth, and sometimes it tears. If your health care provider cuts an episiotomy during birth, it is this area that
is cut. You may need stitches after your baby is born if you have a tear or have an episiotomy.
I’m Concerned About Perineal Tears—How Often Do They Occur?
40% to 85% of all women who give birth vaginally will tear. About two thirds of these women will need stitches.
I’m Also Concerned About Episiotomies—Are They Necessary?
An episiotomy is usually not necessary. However, sometimes your care provider may recommend an episiotomy.
For example, an episiotomy can help if your baby needs to be born very quickly. Ask your health care provider
to talk with you about episiotomies.
Can My Health Care Provider Do Anything to Help Me Avoid a Tear?
There are many ways that your health care provider can help to reduce your chances of tearing. For example, your
provider may recommend specific pushing positions, provide gentle pressure on the baby’s head as it comes out,
and avoid the use of forceps.
Can I Do Anything Before The Birth To Help Me Avoid a Tear?
Reducing tearing has been the subject of many research studies. Several studies have found that perineal massage
during the last weeks of pregnancy can reduce tearing at birth. This massage—using two fingers to stretch your
perineal tissues—is performed by you, in your home, once or twice daily, for the last 4 to 6 weeks of your
pregnancy. The flip side of this handout tells how to do this massage.
Does Perineal Massage in Pregnancy Help All Women?
Massage seems to work better for some women than others. Women having their first baby, women 30 years or
older, and women who have had episiotomies before have fewer tears and less severe tears when perineal
massage is done during the last weeks of pregnancy.
Can My Partner Help?
Yes! Many women find that it is easier to have their partners do this massage. See the flip side for more
information.
Are There Any Risks to Perineal Massage During Pregnancy?
Not that we know of. It is free. It doesn’t hurt. It is easy to do. And most women don’t mind doing it. However,
you should check with your health care provider before beginning perineal massage. And, if you believe your
bag of waters is leaking, check with your health care provider before putting anything in your vagina.
Journal of Midwifery & Women’s Health • [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] 63
© 2005 by the American College of Nurse-Midwives 1526-9523/05/$30.00 • doi:10.1016/j.jmwh.2004.09.013
Issued by Elsevier Inc.
With women, for a lifetime™
AMERICAN COLLEGE OF NURSE-MIDWIVES
PERINEAL MASSAGE IN PREGNANCY
INSTRUCTIONS FOR PERINEAL MASSAGE DURING PREGNANCY
Here are some reasons you may want to use perineal massage during pregnancy:
● Some health care providers believe that perineal massage will increase the “stretchiness” of this area. This
means you may have a smaller chance of tearing or needing an episiotomy.
● While you massage, you can practice relaxing the muscles in your perineum. This can help you prepare for the
stretching, burning feeling you may have when your baby’s head is born. Relaxing this area during birth can
help prevent tearing.
If you wish to use perineal massage, begin 6 weeks before your due date and follow these suggestions:
Wash your hands well, and keep your fingernails short. Relax in a private place with your knees bent. Some
women like to lean on pillows for back support.
Lubricate your thumbs and the perineal tissues. Use a lubricant such as vitamin E oil or almond oil, or any
vegetable oil used for cooking—like olive oil. You may also try a water-soluble jelly, such as K-Y jelly,
or your body’s natural vaginal lubricant. Do not use baby oil, mineral oil, or petroleum jelly.
Place your thumbs about 1 to 1.5 inches inside your vagina (see figure). Press down (toward the anus) and to
the sides until you feel a slight burning, stretching sensation.
Hold that position for 1 or 2 minutes.
With your thumbs, slowly massage the lower half of the vagina using a “U” shaped movement. Concentrate
on relaxing your muscles. This is a good time to practice slow, deep breathing techniques.
Massage your perineal area slowly for 10 minutes each day. After 1 to 2 weeks, you should notice more
stretchiness and less burning in your perineum.
Partners: If your partner is doing the perineal massage, follow the same basic instructions, above. However, your
partner should use his or her index fingers to do the massage (instead of thumbs). The same side-to-side,
U-shaped, downward pressure method should be used. Good communication is important—be sure to tell your
partner if you have too much pain or burning!
Figure 1. Perineal massage.
64 Volume 50, No. 1, January/February 2005
With women, for a lifetime™
AMERICAN COLLEGE OF NURSE-MIDWIVES
PERINEAL MASSAGE IN PREGNANCY

Комментарии к сообщению:
Наталья П. одобрил(а): Я так понимаю. что некоторым дамам приятнее, когда это делает чужой малознакомый мужик в белом халате
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.10.2005, 09:44
shishkanova shishkanova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.06.2005
Город: москва
Сообщений: 39
shishkanova о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Смещение матки происходит в результате спаечного процесса(а спайки препятствуют ,скорее всего,наступлению беременности,чем её нормальному протеканию).Например,непроходимость маточных труб.Что касается массажа-гинекологический массаж хороший метод(другое дело мало кто им действительно владеет).Но сейчас есть физиотерапевтические аппаратные методы для достижения того же эффекта.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.10.2005, 09:59
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для того, чтобы подобное соообщение имело смысл ( всего не прочитаешь, время дорого, а учиться нам всем надо бы) имеет смысл пубиковать их ( сообщения) в следующем формате - метод, показания к применеию 9 уровнь доказательности )- т.е если в 50 независимых городах и странах по одному и тому же показанию провели любимое Вами мероприятие половине рандомизированных женщин, а второй половине проводили имитацию этого мероприятия -и итого были потрясающими ( перечислить виды потрясности ) - вот тогда все это имеет смысл читать. А сообщения - вот знавала я одного дедка, так у него на массаже и пр. имеют ценность как мемуарная литература - уровень понимания проблемы в конце ХХ - начале ХХ! века такими -то и такими-то специалистами...

Комментарии к сообщению:
dr_medvedev одобрил(а): Да Да Да!!!
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.10.2005, 20:24
Аватар для dr_medvedev
dr_medvedev dr_medvedev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 1,367
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
dr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от shishkanova
Смещение матки происходит в результате спаечного процесса(а спайки препятствуют ,скорее всего,наступлению беременности,чем её нормальному протеканию).Например,непроходимость маточных труб.Что касается массажа-гинекологический массаж хороший метод(другое дело мало кто им действительно владеет).Но сейчас есть физиотерапевтические аппаратные методы для достижения того же эффекта.
Я лично в этом всем глубоко сомневаюсь.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.10.2005, 21:26
Couvelaire Couvelaire вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.07.2005
Сообщений: 51
Couvelaire этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Верится с трудом, но с еще большим трудом воспринимается следующее:

1: Krasnodebski J, Orzel Z, Pietrzykowska U.
[Effect of massage of the breasts in prolonged pregnancy on cervical
maturation]
Ginekol Pol. 1988 Sep;59(9):534-8. Polish. No abstract available.
PMID: 3246359 [PubMed - indexed for MEDLINE]

2: Radionchenko AA, Voronovskaia NI.
[Vibration therapy of disorders of reproductive function in patients with
chronic salpingo-oophoritis]
Akush Ginekol (Mosk). 1987 Nov;(11):37-9. Russian. No abstract available.
PMID: 3439566 [PubMed - indexed for MEDLINE]

3: Vago T, Jhirad A.
Breast stimulation to ripen cervix.
Am J Obstet Gynecol. 1984 Jul 1;149(5):583. No abstract available.
PMID: 6742033 [PubMed - indexed for MEDLINE]

4: Radionchenko AA, Volkova LA, Bogemskaia IA, Kokh LI, Lipnitskaia OG.
[Vibromassage in the prevention of inflammatory adnexal diseases after uterine
myoma surgery]
Akush Ginekol (Mosk). 1981 Apr;(4):42-4. Russian. No abstract available.
PMID: 7246934 [PubMed - indexed for MEDLINE]
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 05.10.2005, 21:29
Аватар для dr_medvedev
dr_medvedev dr_medvedev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 1,367
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
dr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Couvelaire
Верится с трудом, но с еще большим трудом воспринимается следующее:

1: Krasnodebski J, Orzel Z, Pietrzykowska U.
[Effect of massage of the breasts in prolonged pregnancy on cervical
maturation]
Ginekol Pol. 1988 Sep;59(9):534-8. Polish. No abstract available.
PMID: 3246359 [PubMed - indexed for MEDLINE]

2: Radionchenko AA, Voronovskaia NI.
[Vibration therapy of disorders of reproductive function in patients with
chronic salpingo-oophoritis]
Akush Ginekol (Mosk). 1987 Nov;(11):37-9. Russian. No abstract available.
PMID: 3439566 [PubMed - indexed for MEDLINE]

3: Vago T, Jhirad A.
Breast stimulation to ripen cervix.
Am J Obstet Gynecol. 1984 Jul 1;149(5):583. No abstract available.
PMID: 6742033 [PubMed - indexed for MEDLINE]

4: Radionchenko AA, Volkova LA, Bogemskaia IA, Kokh LI, Lipnitskaia OG.
[Vibromassage in the prevention of inflammatory adnexal diseases after uterine
myoma surgery]
Akush Ginekol (Mosk). 1981 Apr;(4):42-4. Russian. No abstract available.
PMID: 7246934 [PubMed - indexed for MEDLINE]
Чего только не придумают в наших НИИ :-)
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 05.10.2005, 21:55
Couvelaire Couvelaire вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.07.2005
Сообщений: 51
Couvelaire этот участник имеет отличную репутацию на форуме
А вот свежие данные:


1: Am J Obstet Gynecol. 2000 Jan;182(1 Pt 1):76-80.

Randomized trial of perineal massage during pregnancy: perineal symptoms three
months after delivery.

Labrecque M, Eason E, Marcoux S.

Department of Family Medicine and Social and Preventive Medicine, Laval
University, Ottawa, Ontario, Canada.

OBJECTIVE: The aim of this study was to evaluate the effect of perineal massage
performed during pregnancy on perineal symptoms 3 months after delivery. STUDY
DESIGN: Pregnant women from 5 hospitals in the province of Quebec, Canada,
participated in this single-blind, randomized, controlled trial. All
participants received oral and written information on the prevention of perineal
trauma. Women in the experimental group were taught the perineal massage
technique and were asked to perform a 10-minute perineal massage daily from the
34th through 35th weeks of pregnancy until delivery. Participants completed a
self-administered questionnaire on perineal pain, dyspareunia, sexual
satisfaction, and incontinence of urine, flatus, and stool at the time of
enrollment and 3 months after delivery. RESULTS: Among participants without a
previous vaginal birth there were no differences between the massage (n = 283)
and the control (n = 289) groups with respect to perineal pain, dyspareunia,
sexual satisfaction, and incontinence of urine, gas, or stool 3 months post
partum. Among women with a previous vaginal birth more women in the massage
group (n = 187) than in the control group (n = 190) were free of perineal pain
(93.6% vs 85.8%; P =.01) but the frequencies of dyspareunia and incontinence of
urine, gas, or stool were similar in the 2 groups. CONCLUSIONS: Perineal massage
during pregnancy neither impairs nor substantially protects perineal function at
3 months post partum.

Publication Types:
Clinical Trial
Randomized Controlled Trial

PMID: 10649159 [PubMed - indexed for MEDLINE]

Вывод напрашивается следующий: если compliance позволяет, техники массажа в гинекологии могут быть применены, как удовлетворяющие главному постулату медицины, в свое время предложенному Гиппократом из Коса: "Не навреди!"

Комментарии к сообщению:
E.E. Studentsov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 05.10.2005, 23:27
E.E. Studentsov E.E. Studentsov вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 29.06.2003
Город: New York, USA
Сообщений: 834
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 6 раз(а) за 4 сообщений
E.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Smile

Ошибочка. Канадские врачи (Labrecque M, Eason E, Marcoux S.) не согласились с австралийскими (Stamp G, Kruzins G, Crowther C.). Именно последние опубликовали, приведённую Вами работу. А вот что написали Labreque et al.:

BMJ 2001;323:753 ( 29 September )

Such massage significantly decreases perineal trauma at birth

Stamp et al's trial of the effect that perineal massage during labour has on perineal trauma adds to our knowledge about care of the perineum during childbirth,1 but their report of the results of our trial is erroneous.2

We found an absolute increase of 9% in intact perineum in women who had not had a previous vaginal birth who were randomised to do antenatal perineal massage (24%, n=411) compared with the control group (15%, n=417). In the intention to treat analysis this difference was highly significant (95% confidence interval 4% to 15%; P=0.001).

The difference was also clinically important: one case of perineal trauma requiring suturing was avoided for every 11 women without a previous vaginal birth who were assigned to the massage group. When the results were analysed by actual practice, women randomised to do massage who practised perineal massage on less than one third, one third to two thirds, and more than two thirds of the assigned days had an intact perineum in 20%, 23%, and 28% of cases, respectively (2 for trend=13.2; P=0.0003).

Thus, in women approaching their first vaginal delivery, antenatal perineal massage significantly decreases the risk of perineal trauma.

Michel Labrecque, professor.
Department of Family Medicine, Laval University, Quebec, Canada G1K 7P4

Erica Eason, associate professor.
Department of Obstetrics and Gynaecology, University of Ottawa, Ottawa, Canada

Sylvie Marcoux, professor.
Department of Social and Preventive Medicine, Laval University
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 06.10.2005, 11:04
shishkanova shishkanova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.06.2005
Город: москва
Сообщений: 39
shishkanova о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Wink

Между причим, методику гинекологического массажа использовали очень много лет в нашей стране, в частности( о чем масса литературы и исследований, проведенных не сейчас, а в те годы).Написанной уважаемыми людьми в медицине(стругацкий, Бодяжина).Эффект-то доказан(это насчет рандомизированных исследований).
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 06.10.2005, 15:15
E.E. Studentsov E.E. Studentsov вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 29.06.2003
Город: New York, USA
Сообщений: 834
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 6 раз(а) за 4 сообщений
E.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеE.E. Studentsov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Академик РАН и РАМН, профессор В.С. Савельев тоже уважаемый человек, вот придумал и доказал эффективность препарата Фишант, лечит им атеросклероз и нас пытается научить. Однако, как выяснилось, фишант всего навсего вазелин, растворенный в морковной подварке. Посему не будем спорить, дайте, пожалуйста, ссылки на работы (речь идет о так называемом массаже матки).
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 06.10.2005, 20:55
Аватар для dr_medvedev
dr_medvedev dr_medvedev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 1,367
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
dr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr_medvedev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от shishkanova
Эффект-то доказан(это насчет рандомизированных исследований).
1. Интересно какой массаж использовали в качестве контроля да так, чтобы пациентка, простите, не почувствовала так сказать разницы???
2. Как реализовывалось "ослепление" врачей, проводящий массаж?

И это пока только вопросы о двойном слепом исследовании.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:22.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.