Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 17.11.2015, 11:00
Dmytri Dmytri вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 17.11.2015
Город: Минск
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 2
Dmytri *
Тромбофилия?

Добрый день. Мне 45 лет. 190 cм/90 кг.Травм, переломов, операций, серьёзных заболеваний не было. В августе 2014-го внезапный подострый флеботромбоз левой н/к с флотирующей головкой 90 мм в НПВ. В июле 2015-го на фоне 3-х таблеток Варфарина - внезапная ТЭЛА правого лёгкого. МНО -1. Сменой дозировок и производителя Варфарина поднять МНО не удалось. Консилиум: резистентность к Варфарину, гиперкоагуляционный синдром. Направлен на генетический анализ. Вчера получил результат: F13A1 +/-, PAI-1 +/-, ACE +/-, MTHFR -/-, APOE +/+,F2 +/+, F5 +/+. MTHFR +/+, eNOS +/+. Проблем с другими органами, кроме крови, не выявлено. Хотелось бы услышать мнение специалистов. Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.11.2015, 17:05
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,212 раз(а) за 31,562 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
так не бывает - абс. резистентность к варфарину, скорее всего таблетки варфарина, продаваемые в РБ, его не содержат; но зато Вам сделали ненужные анализы, которые ничего не показывают
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.11.2015, 19:28
Dmytri Dmytri вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 17.11.2015
Город: Минск
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 2
Dmytri *
В Беларуси с конрафактом лекарств очень строго. Варфарин пробовали белорусский, польский, норвежский. И раньше эти таблетки МНО мне поднимали. Доза в 7 таблеток по 2,5 - МНО 0,9 -1. Прописали Ксарелто. А какие именно анализы нужны? Есть много результатов на руках. Потому и решил обратиться к Вам. Везение уже заканчивается, а диагноза всё нет. Спасибо.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.11.2015, 19:42
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,212 раз(а) за 31,562 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Странно, что МНО вообше не реагировало - ладно было бы 1.2-1.5, а эффект на гемостаз при назначении ксарелто имеется? В литературе описаны единичн. случаи врожденной резистентности к варфарину, когда люди принимали по 20-40 таблеток, чтобы повысить МНО до тер. уровня. А почему с Вами ничего не делали, когда отпустили на 3 таблетках и МНО 1.0, позволив развиться тромбэмболии? А что за бредовый диагноз от консилиума "гиперкоаг. синдром" и как он проявляется по результатам гемостаза? АЧТВ Вам делали?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.11.2015, 19:56
Dmytri Dmytri вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 17.11.2015
Город: Минск
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 2
Dmytri *
Результаты анализов крови могу скинуть на почту. Эффект от Ксарелто... У врачей, которые меня наблюдают - я первый пациент, принимающий это лекарство. Не знаю. Они тоже. Почему упустили тромбоэмболию - был назначен контроль МНО раз в 2 месяца. У нас бесплатная медицина
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.11.2015, 20:06
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,212 раз(а) за 31,562 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
между августом 14-го и июлем 15-го все же не два месяца; если есть желание у Вас, то результаты коаг. исследования можно переписать в окно сообшения или читаемый скан прикрепить к сообшению. Идеально было бы подьехать на консультацию к вменяемым специалистам в СПб или Москве, которые консультируют и на форуме в разделе флебология. Как понимаю самая большая проблема в Минске - отсутствие грамотных специалистов, которые знают как вести пациентов в типичных случаях, а если предположить, что ситуация у Вас действ. уникальна, то естественно Вы пребываете без должной мед. помоши.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.11.2015, 15:36
Dmytri Dmytri вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 17.11.2015
Город: Минск
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 2
Dmytri *
Промежуточный контроль был. Но, МНО у меня выше 1,7 не было никогда. Два УЗИ показали положительную динамику реканализации. В один момент произошли 3 события: полная реканализация, падение МНО до 1 и ТЭЛА. На момент ТЭЛА в ноге тромбов не оказалось, только ПТФС. Причину и источник тромбов не нашли, отправили к гематологу, гематолог - на генетический анализ. Следующий визит к нему 1-го декабря.
Это анализы после месяца приёма Ксарелто 2х15 в день. Другие препараты в это время не принимались. Буду весьма благодарен за пояснения и советы.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.gif
Просмотров: 10
Размер:	1.87 Мб
ID:	90861  
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.11.2015, 15:50
Dmytri Dmytri вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 17.11.2015
Город: Минск
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 2
Dmytri *
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.11.2015, 18:46
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,212 раз(а) за 31,562 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вам не должны были отменять низкомолекулярный гепарин, если МНО не было ни разу более 2.0, и добавлять варфарин хоть 10 таблеток в день, чтобы достигнуть цифр МНО 2-3, а так и на МНО 1.7 у людей возникают повторные тромбозы. Положительные тесты на волчаночный антикоагулянт из-за приема ривароксабана/ксарелто, некоторые др. показатели тоже ложно завышены по этой причине. Настоятельно рекомендую обратиться к специалистам, гдебы они не были, а не продолжать наблюдение у дилетанта. В обшем анализе крови у Вас макроцитоз и гиперхромия, что в купе с повыш. фракцией билирубина и пограничным гемоглобином может намекать на развиваюшийся В12 - дефицит, если это так (в крови должен быть снижен кобаламин и повышен гомоцистеин), то гипергомоцистеинемия может быть той единственной причиной тромбообразования и/или эмболии. Не знаю, делают ли в РБ гомоцистеин в крови или за клин. ненадобностью исключили из списка анализов.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.11.2015, 19:24
Dmytri Dmytri вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 17.11.2015
Город: Минск
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 2
Dmytri *
Спасибо! Вы без преувеличения спасли мне жизнь! Постараюсь выполнить все Ваши рекомендации.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 18.11.2015, 19:52
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,212 раз(а) за 31,562 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Фрагмент недавней работы из Огайо (воспользуйтесь переводчиком, если плохо понимаете английский - внимание только на гомоцистеин):

High homocysteine, present in 126 of 1014 patients (12.4%), was the sole thrombophilia in 50 (5%), accompanied only by methylenetetrahydrofolate reductase homozygosity-compound heterozygosity in 22 (2.2%), and accompanied by other thrombophilias in 54 (5%). Patients were more likely than 110 healthy controls to have high homocysteine (12 vs. 5%; P = 0.02) and high factor VIII (21 vs. 7%; P = 0.0003). On treatment for a median of 18 months with L-methyl folate (5 mg), vitamin B6 (100 mg), and vitamin B12 (2 mg/day), in 74 homocysteinemic patients, median homocysteine fell from 15.6 to 10.0 μmol/l (P < 0.0001), and in 56 (76%), homocysteine fell to normal on treatment. When homocysteinemia was the sole thrombophilia, normalization of homocysteine was accompanied by freedom from new thrombotic events in 38 of 41 patients (93%). [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Это к тому, что для Вас будет очень важным подтвердить лабораторно мои подозрения, прежде чем хвататься за прием витаминов, и мониторить его уровень, если окажется повышенным.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 19.11.2015, 11:07
Dmytri Dmytri вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 17.11.2015
Город: Минск
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 2
Dmytri *
Спасибо. Воспользуюсь. Есть ещё одно "но". Я почитал про волчанку. У меня вот такие красные уплотнения на руке, ноге и обеих ноздрях. Появились в июле во время нахождения в больнице. Врачи их видели... Не проходят до сих пор. Были ещё на щеках, но зажили. На их месте остались "оспинки". Думаю, диагноз найден? Куда бежать?
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 19.11.2015, 16:32
Dmytri Dmytri вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 17.11.2015
Город: Минск
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 2
Dmytri *
Немного лирики. Я инженер-автомобилист с многолетним опытом диагностики неисправностей. Привык работать логикой и аналитикой. Когда у меня заболела нога, я сам себе диагностировал тромб, хотя лечили от "ушиба", в том числе, электрофорезом. Настоял на УЗИ. Мой диагноз подтвердился. Когда случилась кинжальная боль в правом боку, сам себе диагностировал тромбоэмболию. Мне диагностировали вирусную пневмонию. Настоял на КТ. Мой диагноз подтвердился. Когда МНО перестал увеличиваться, сам себе диагностировал резистентность к Варфарину. Сей факт признал консилиум. На сегодняшний день, я вижу ситуацию так: СКВ вызвала приобретённую тромбофилию. Про проблемы с кожей меня никто никогда не спрашивал, а я не знал, что это важно в диагностике заболевания. Я один на один с болезью уже болше года. Не сочтите за бред. Хотя, это тоже признак СКВ Я очень благодарен всем, кто сейчас пытается мне помочь. P.S. А ведь хотел поступать в мед
И ещё вопрос на логику: один человек, два тромбоза в течении года, абсолютно идентичное лечение (фраксипарин+варфарин). В первом случае МНО регулируется, во вторм - нет. Что и где за период между тромбозами сломало возможность регулировки МНО? Я смирился с худшим исходом, но есть ещё профессиональный азарт. Спасибо за понимание.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 19.11.2015, 17:11
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,212 раз(а) за 31,562 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Встречный вопрос - если Вы так все сами себе точно самодиагностируете, зачем задаете вопросы на форуме? Читайте интернет, да и отыщется Вам ответ. Если будете продолжать свой "живой журнал" в конс. разделе тему придется закрыть.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 19.11.2015, 17:15
Dmytri Dmytri вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 17.11.2015
Город: Минск
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 2
Dmytri *
Понял. Извините.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:25.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.