Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31
Старый 08.10.2004, 17:28  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Юля, трактовка уровня св. Т4 во втором и третьем триместре беременности сложна, поскольку в этот период вырабатывается очень много тироксин-связывающего глобулина, и нормальный уровень тироксина трудно удерживать ДАЖЕ при нормальной железе.
Попробуем договориться с ВАшим доктором- 1\ в норме у женщины есть неоперированная щитовидная железа, которая у здоровой женщины РЕЗКО увеличивает выработку гормонов щитовидной железы ( в первую очередь ТИРОКСИНА ), увеличивает настолько, что в первом триместре В НОРМЕ ТТГ должен быть ниже нормы для небеременных или на нижней границе нормы,а св. Т4 - НА ВЕРХНЕЙ границе нормы
2\ ЕСЛИ железа женщины НЕ вырабатывает достаточного количества тироксина, надо давать его извне- это заместительная терапия, если эта терапия недостаточна, увеличивается риск различных проблем с беременностью - доктор без труда найдет необходимые ссылки в любой информационной системе для врачей, набрав ключевые слова.
3\ начиная с 20 недели, работает уже железа плода, но это не значит, что мамина заместительная терапия должна быть недостаочной.
Вне беременности женщина с пониженной деятельностью щитовидной железы получает примерно 1, 6 мкг на кг реальной массы тела - т.е. при массе в 60 кг доза тироксина 100 мкг.
При беременности доза увеличивается на 50%, для того , чтобы обеспечить наблюдающийся у ЗДОРОВЫХ подъем уровня тироксина.
Я не встречала еще ни разу нигде указания на то, что при гипотирозе беременным надо давать НЕДОСТАТОЧНУЮ дозу - т.е. что болезнь ( тироксина мало ) , лучше здоровья ( тироксина столько же , сколько в норме)для беременных .
Иодомарин дается здоровым женщинам, живущим в регионне иодного дефицита, во время беременности, и не противопоказан женщиам с гипотирозом.
ВАша частная ситуация не требует столь тщательного разбора проблемы иодомарина, а вот проблему тироксина надо решить..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #32
Старый 08.10.2004, 18:14  
yula_la_la yula_la_la вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.07.2004
Город: Киев
Сообщений: 36 yula_la_la *
Спасибо за Вашу информацию... то есть я могу принимать и 200 мкг, если гормон не повышаеться??? А опасения врача по поводу L-тироксина и тонуса матки не оправданы?
Ответить с цитированием
  #33
Старый 08.10.2004, 18:24  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для нормального течения беременности нужен нормальный уровень гормонов , а избыток повредит.На солстояние матки влияет не препарат как таковой , а нехватка или избыток препарата.
Т.е. на 150 мкг проверить св. Т4 через две недели- если норма, хорошо, ниже нормы - 175 и т.д. Кстати, а уже ведь более 2-х мес.. как Вы вообще начали лечение- как там ТТГ, наверно , имеет смысл в следующий раз узнать ...
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #34
Старый 08.10.2004, 18:33  
yula_la_la yula_la_la вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.07.2004
Город: Киев
Сообщений: 36 yula_la_la *
К сожалению не запомнила уровень ТТГ... Я уточню в следующий раз...

СПАСИБО!!!
Ответить с цитированием
  #35
Старый 12.11.2004, 15:35  
yula_la_la yula_la_la вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.07.2004
Город: Киев
Сообщений: 36 yula_la_la *
Добрый день,

Вот получила очередные результаты анализов на гормоны.

FT3 - 5.62
FT4 - 8.7
TTГ - 0,24

Сейчас 33 недели беременность... Принимала 150 мкг тироксина... Назначили через день: один день 150, другой день 175... Врач опять нехочет повышать дозу... Говорит что ттг очень низкий из-за тироксина и что ткань плохо воспринимает его... Что это значит??? Может все таки пить каждый день по 175... А еще она написала в диагнозе Постклинический гипотереоз тяжелой степени (если я правильно перевела).... Что значит тяжелой степени???
Ответить с цитированием
  #36
Старый 12.11.2004, 18:20  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну а зачем сейчас повышать, Юля- ведь ТТГ уже низкий, а то, что св. Т4 в конце беременности низкий- это уже фокусы тест систем и тироксин- связывающего глобулина.
Для нас важно в ведении следующее - поскульку ТТГ медленне отвечает ( но вернее ) , а беременность - дело неотлагаемое, то раз в две недели смотрим св. Т4 - это подчиненный, а расз в 2 мес- ТТГ - а это уже начальство. Что там Вам доктор написала, Вы сами прочесть не можете, а должно быть написано следующее- первичный гипотироз ( потому что поражена сама щитовидная железа ), развившийся после такой- сякой операции по такому - сякому поводу,) КОМПЕНСИРОВАННЫЙ . Слово тяжелый гипотироз по отношению к Вам бессмысленно вообще и в частности.
Юля, теперь уже скоро роды. Помните, что Ваш ребенок может получить антитела от Вас, те самые. которые когда-то привели Вас к тиротоксикозу. Он должен быть под внимательным наблюдением . Ничего не бояться, но посматривать повнимательнее. Сейчас достаточно 150 мкг. У дитяти уже своя железа и свои гормоны.Удачи Вам.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #37
Старый 12.11.2004, 18:58  
yula_la_la yula_la_la вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.07.2004
Город: Киев
Сообщений: 36 yula_la_la *
Спасибо за вашу поддержку...
Скажите, а как гармоны могут себя вести после родов???? Надо ли будет снижать дозу?? По поводу ребенка, как я понимаю нужно сразу сделать анализы еще в роддоме, что бы исключить врожденый тиротоксикоз.
Ответить с цитированием
  #38
Старый 12.11.2004, 19:44  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
После родов потребность в тироксине уменьшится. При кормлении надо будет использовать иодид калия 100 мкг.
В Европе всем детям определяют при рождении ТТГ - это делается для исключения врожденного ГИПОТИРОЗА, т.н. скрининговое исследование. сообщают результаты только если уровень ТТГ слишком ВЫСОК. Тиротоксикоз же исключают по клиническим проявлениям
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #39
Старый 18.01.2005, 16:29  
yula_la_la yula_la_la вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.07.2004
Город: Киев
Сообщений: 36 yula_la_la *
Добрый день!

3 января 2005 года у меня родилась замечательная девочка. Хотела Вас поблагодарить за Ваши консультации во время моей беременности. У меня к Вам сразу несколько вопросов:
1. Как оказалось скрининг на врожденный гипотереоз в наших роддомах не проводиться. Но у моей девочки взяли кровь в роддоме на 7 день и мы отвезли ее в частную лабораторию для анализа. Хотелось бы услышать Ваши комментарии по результатам:
Т4 свободный – 1,51 ng/dl норма: 0.58-1.64 ng/dl
Тиреотропный гормон – 4,27 мкМЕ/мл норма: 0,3-3,57мкМЕ/мл; новорожденные: < 20 мкМЕ/мл

2. Какие еще обследования и когда нужно пройти что бы быть уверенной что с щитовидкой моей малышки все в порядке???
3. Сейчас я принимаю 150мкг л-тироксина и кормлю грудью. Пока нет возможности вырваться к эндокринологу и сдать анализы. Стоит ли уменьшать дозу? Когда и насколько? Стоит ли принимать йодомарин?

Еще раз спасибо Вам за Вашу помощь и консультации.
Ответить с цитированием
  #40
Старый 18.01.2005, 20:59  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Поздравляем и радуемся.
Не бойтесь и не мучайтесь - все гормоны нормальны. Успокойтесь и хватит обследовать ребенка.
Доза Вашего тироксина, скорее всего, будет уменьшена - теперь он нужен только Вам, и то его количество, которое у здоровых мам при здоровой железе проходит в молоко, будет проходить и у Вас.
Посмотрите св. Т4 спустя две недели после родов.
С иодомарином дело обстоит так- в России я бы Вам его рекомнедовала- это не Вам. это ребенку, Россия регион иодного дефицита и пр.
НО !! Я не знаю, как украинские коллеги оценивают ситуацию с иодом на территории этого государства официально(является или нет Украина регионом с иодным дефицитом ) из этой оценки и дорлжны исходить ВСЕ врачи Украины при назначении профилактического приема иодомарина кормящим.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #41
Старый 16.08.2005, 11:34  
yula_la_la yula_la_la вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.07.2004
Город: Киев
Сообщений: 36 yula_la_la *
Здраствуйте!!!

Вот нашла свою тему и хотела бы Вам задать еще пару вопросов. Моей девочке, Маргаритке, уже 7.5 месяцев, вроде бы все хорошо. Но я пересдала анализы и уровень моего TSH 0.08 при норме от 0,3... Так как мой эндокринолог в отпуске я попала на прием к другому. Ее рекомендации были снизить дозу L-тироксина с 150 до 100 и пить йодомарин по одной таблетке через день. Мне сказали, что низкий уровень TSH говорит о йодовой недостаточности. И конечно врач услышав мою историю об операции во время беременности заволновалась о ребенке. Дело в том что у Маргариты зарос родничок в 4 месяца (очень рано)... И эта врач сказала, что это может быть результатом повышения гармонов щитовидки. Сказала, что нужно обязательно сделать анализы на FT3, FT4, TSH...
Так как я у этого врача впервый раз то у меня есть сомнения по поводу ее рекомендаций. У меня к Вам следующии вопросы:
1. У меня правда йодовая недостаточность? и если да, то может стоит принимать йодомарин каждый день? Как это может повлиять на ребенка? Я кормлю грудью...
2. Действительно ли может родничок закрыться раньше из-за гормонов щитовидки?
3. Где сдать гормоны ребенку я уже нашла, но когда мне выдадут результаты то номы там будут указаны для взрослого человека. Где можно узнать нормы гормонов для ребенка 7-8 месяцев.

Спасибо!!!!
Ответить с цитированием
  #42
Старый 16.08.2005, 12:00  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"Мне сказали, что низкий уровень TSH говорит о йодовой недостаточности" - либо Вы не так поняли врача, либо врач не так понял литературу

."И конечно врач услышав мою историю об операции во время беременности заволновалась о ребенке. Дело в том что у Маргариты зарос родничок в 4 месяца (очень рано)... И эта врач сказала, что это может быть результатом повышения гармонов щитовидки. Сказала, что нужно обязательно сделать анализы на FT3, FT4, TSH" -всем детям России должны исследовать ТТГ в родильном доме - это было сделано на Украине ?
М.б. вместо волнений будет более конструктивным нормальное отношение к распространенным проблемам?
Ваш ребенко ( и мы писали ) в группе риска по неонатальному тиротоксикозу - из-за трансплацентарного переноса антител - и контроль за ТТГ ребенка был нужен.


Иодная недостаточность ЕСТЬ У ВСЕХ граждан России ( да и у 9\10 Европы) - а вот есть ли она на Украине- вопрос к Украинскому МЗ.

..
"Я кормлю грудью." - именно поэтому ВОЗ рекомендует кормящим женщинам принимать иодомарин \ иодид ежедневно

" Действительно ли может родничок закрыться раньше из-за гормонов щитовидки?" - в редчайших случаях особых заболеваний, в частности , при неонатальном тиротоксикозе , у которого ЕСТЬ другие проявления .

"Где сдать гормоны ребенку я уже нашла, но когда мне выдадут результаты то номы там будут указаны для взрослого человека. Где можно узнать нормы гормонов для ребенка 7-8 месяцев" - у врача ЕСТЬ клинические основания искать у ребенка СЕЙЧАС тиротоксикоз?
Только в этом случае надо исследовать сразу весь блок перечисленных горомонов.В принципе, получив ТТГ и сохранив сыворотку в лаборатории,можно решить вопрос о необходимости исследовнаия тироидных горомнов.

А низкий уровень ТТГ у Вас говорит об избытке принимаемого Вами тироксина. и решение уменьшить его дозу - более чем правильное.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #43
Старый 16.08.2005, 12:07  
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773 Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Йодомарин Вам нужен, как и всем кормящим матерям, проживающим в йоддефицитных районах, по 200 мкг/сут.
Дозу L-тироксина пока снизить до 100 мкг, через 2 мес. - контроль ТТГ.
Если у педиатра нет претензий к Вашей девочке, не надо беспокоиться.
Ответить с цитированием
  #44
Старый 16.08.2005, 15:31  
yula_la_la yula_la_la вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.07.2004
Город: Киев
Сообщений: 36 yula_la_la *
Спасибо большое за оперативный ответ!

В роддоме нам делали анализ, все было нормально. Но насколько я понимаю, что кроме врожденных заболеваний щитовидной железы могут развиться и после рождения.

По поводу назначений для себя мне все понятно. Для ребенка я уже договорилась сделать все анализы. Возможно у врача и нет оснований для поиска тиротоксикоза, но он не видел реально ребенка. Все что она узнала это про родничок. и то что мы делали анализ в роддоме. А как еще может проявляться тиротоксикоз у маленьких детей?

Возможно эти анализы будут напрасной тратой денег, но я надеюсь они разрушат все мои сомнения. Скажите, все же, какие нормы этих трех гормонов для ребенка 7-8 месяцев.
Ответить с цитированием
  #45
Старый 16.08.2005, 15:40  
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773 Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от yula_la_la
Возможно эти анализы будут напрасной тратой денег, но я надеюсь они разрушат все мои сомнения. Скажите, все же, какие нормы этих трех гормонов для ребенка 7-8 месяцев.
Самое правильное - показать ребенка хорошему педиатру и обсудить с ним все тревожащие Вас вопросы.
Но уж если для Вашего материнского спокойствия так важно именно исследование функции щитовидной железы у ребенка, сдайте кровь на ТТГ и Т4 своб. Результаты прокомментирует педиатр, а если что-то будет не ясно, можете проконсультироваться здесь.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:45.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.