Виктимность

[bill]

Виктимология (лат. victima — жертва) — раздел криминологии, учение о жертве.

Перед моим отпуском мальчик поставил пост о том, что его везде обижают и бьют. Ответить не успел. Но существуствует ли вообще возможность коррегировать виктимилогическую личность?
Если мы будем рассматривать виктим с точки зрения психиатрии, то как мне кажется психологически коррегировать психопатии маловероятно. Или же нет? Что думаете вы, коллеги?
Есть такая классификация

1. Импульсивная жертва, характеризующаяся преобладающим бессознательным чувством страха, подавленностью реакций и рационального мышления на нападения правонарушителя (феномен Авеля).
2. Жертва с утилитарно-ситуативной активностью. Добровольные потерпевшие. Рецидивные, ”застревающие” жертвы, в силу своей деятельности, статуса, неосмотрительности в ситуациях, требующих благоразумия, попадающие в криминальные ситуации.
3. Установочная жертва. Агрессивная жертва, ”ходячая бомба”, истероид, вызывающим поведением провоцирующий преступника на ответные действи.
4. Рациональная жертва. Жертва-провокатор, сама создающая ситуацию совершения преступления и сама попадающая в эту ловушку
5. Жертва с ретретистской активностью. Пассивный провокатор, который своим внешним видом, образом жизни, повышенной тревожностью и доступностью подталкивает преступников к совершению правонарушений



Так,в теории психологии агрессии известен один из компонентов агрессии, носящий ретретистский характер:дефицитарная агрессия."Дефицитарная агрессия характеризуется низким уровнем активности, снижением возможностей человека к творчеству, а также формированием астенических и депрессивных состояний, обсессивно-компульсивных расстройств, аутоагрессивных феноменов

[Psychiatr]

Сообщение от bill

Если мы будем рассматривать виктим с точки зрения психиатрии, то как мне кажется психологически коррегировать психопатии маловероятно. Или же нет? Что думаете вы, коллеги?

Уважаемый Владимир Михайлович!
Мне кажется, что такой прогноз несколько пессимистичен.
Вот что навскидку "подумал" (к сожалению, большей частью "абстрактами") пабмед по этому поводу :

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Все ссылки получены по запросу "psychotherapy personality disorders".

[Lyubimova]

Association between stalking victimisation and psychiatric morbidity in a random community sample.
Purcell R, Pathé M, Mullen PE.

Victorian Institute of Forensic Mental Health, Fairfield, Victoria.

BACKGROUND: No studies have assessed psychopathology among victims of stalking who have not sought specialist help. AIMS: To examine the associations between stalking victimisation and psychiatric morbidity in a representative community sample. METHOD: A random community sample (n=1844) completed surveys examining the experience of harassment and current mental health. The 28-item General Health Questionnaire (GHQ-28) and the Impact of Event Scale were used to assess symptomatology in those reporting brief harassment (n=196) or protracted stalking (n=236) and a matched control group reporting no harassment (n=432). RESULTS: Rates of caseness on the GHQ-28 were higher among stalking victims (36.4%) than among controls (19.3%) and victims of brief harassment (21.9%). Psychiatric morbidity did not differ according to the recency of victimisation, with 34.1% of victims meeting caseness criteria 1 year after stalking had ended. CONCLUSIONS: In a significant minority of victims, stalking victimisation is associated with psychiatric morbidity that may persist long after it has ceased. Recognition of the immediate and long-term impacts of stalking is necessary to assist victims and help alleviate distress and long-term disability.
Br J Psychiatry. 2005 Nov;187:416-20.

PMID: 16260815 [PubMed - indexed for MEDLINE]


Increased risk of mental disorders among lifetime victims of stalking--findings from a community study.
Kuehner C, Gass P, Dressing H.

Central Institute of Mental Health, Research Group Longitudinal and Intervention Research, P.O. Box 122120, 68072 Mannheim, University of Heidelberg, Germany.

PURPOSE: Population-based studies on the relationship between stalking and mental health outcomes in victims are scarce. The aim of the present study was to assess associations between stalking victimization and specific DSM-IV mental disorders in a community sample. METHOD: A postal survey was conducted in a middle-sized German city (sample size=675). Lifetime stalking victims and non-victims were compared regarding rates of any mental disorder, comorbid mental disorders, and specific disorders assessed by the Patient Health Questionnaire (PHQ). RESULTS: Victims had a higher incidence of mental disorders and comorbid mental disorders. Sex- and age-adjusted rates of specific disorders were increased, with the most robust associations identified for major depression (OR 4.8, 95% CI 1.8-12.8) and panic disorder (OR 4.1, 95% CI 1.1-14.9). Victims also reported higher current use of psychotropic medication (20.8% versus 5.6%). CONCLUSIONS: Our study indicates substantial associations between stalking victimization and impaired mental health that can be quantified at diagnostic levels in the general population. To confirm these findings, larger community studies are needed, which also include an assessment of lifetime psychopathology and of factors potentially mediating the associations between stalking victimization and mental health.
Eur Psychiatry. 2007 Apr;22(3):142-5. Epub 2006 Dec 4.

PMID: 17145170 [PubMed - indexed for MEDLINE]




P.S.
[The effects of stalking on psychiatrists, psychotherapists and psychologists. Prevalence of stalking and its emotional impact]
[Article in German]

Krammer A, Stepan A, Baranyi A, Kapfhammer HP, Rothenhäusler HB.

Universitätsklinik für Psychiatrie, Medizinische Universität Graz, Auenbruggerplatz 31, 8010 Graz, Osterreich.

Stalking in the psychiatric context describes a pathological behaviour which is characterized by repeated persecution, harassment, or menacing of or assault on a person. Because of the association between stalking and mental disorders, psychiatrists, psychologists and psychotherapists belong to particularly exposed professions. If they fall victim to stalking during their career, disruptive impacts up to posttraumatic stress disorder (PTSD) can be the consequence. A total of 117 psychiatrists, psychologists or psychotherapists in Graz participated in an anonymous interview. To register possible experiences with stalking defined behaviour, a modified version of the questionnaire of Kamleiter was used. The prevalence and severity of posttraumatic stress symptoms were determined using the Impact of Event Scale of Horowitz. The study showed an incidence of stalking of 38.5%. The rate of female stalkers (60%) was extraordinary high. Most victims (68.9%) experienced non-violent threats. Most of the offenders (41.9%) were diagnosed as suffering from schizophrenia, schizotype and delusional disorders (F2) followed by disorders of adult personality and behaviour (F6) (30.2%). Some 44.4% of the victims developed symptoms of PTSD, which were usually only slight. The analyses suggest that stalking, in the psychiatric field of activity, is a common and serious phenomenon, and that strategies for the prevention and protection of potentially affected professions have to be developed.
Nervenarzt. 2007 Jul;78(7):809-17.
PMID: 17106727 [PubMed - indexed for MEDLINE]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[bill]

Оки.
Но что говорит ваша практика? Мне как то мало приходилось общаться с "потерпевшими" ( терпила), а вот с противоположностью, мда, много.
И опять же наши реалии ( запад такой же), но жертва кто он(а)?
Возвращаясь к посту мальчика - " человек которого бьют" и в школе и в институте. Типичная жертва.
И что ведь интересно. Запах страха, феромоны?
Моя жена панически боится собак и они таки на нее и лают. Меня же пропускают...... Когда работал на скорой, в бригаде БИТ, у меня была очень грамотная доктор-реаниматолог, которая по ее утверждению чувствовала " предсмерть" и не ошибалась Смерть "в присутствии" для скоропомощников всегда в тягость.. Вот не надо смеяться над этим. Если работают "ощущала", то кто то выйграл билет в жизнь.
Отсюда и к "жертвам" возникает мой интерес. Причем указанная для юристов таблица, для меня малоинформативна.

[Lyubimova]

"Моя практика" в купе с сочувствием и здравым смыслом говорит о том, что первое, что нужно сделать в случае, когда человек подвергся насилию - это снять с него чувство вины. Ибо жертвой может стать кто угодно и когда угодно. Ну а если есть ПТСР - работать с ПТСР.

В отношении чувств:
http://forums.rusmedserv.com/showpos...22&postcount=6
http://forums.rusmedserv.com/showpos...24&postcount=7
http://forums.rusmedserv.com/showpos...25&postcount=8

bill, Вас виктимология в каком аспекте интересует: как представление о том, что жертва (как часто говорят те кто совершили насилие) "сама виновата", как явление постравмы, или как наука о том, какие действия общества и человека повышают риски стать жертвой насилия?

[bill]

Надежда Сергеевна, скорее всего меня интересую личностные особенности жертв и возможность коррекции. Хотя повторяю, что путей для этого пока не вижу, хотя бы потому, что вряд ли кто из них обращался за помощью к психитру/психологу. Но знаю горемык, с которыми неприятности случаются постоянно. Это тоже "жертвы" хотя и не приступлений. Хотя возможно, что пока...
Вчера по ящику был сюжет про мощейничество. Показали жертву. Конечно же стресс. Сняла с себя все золота на улице для того что бы избавить от "порчи" мужа. Конечно же наезд, с внушением и обработкой ( очередное доказательство эффективности психотерапии )был и отбор потенциальных жертв..
2. Вот нашел пост паренька
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=58184
Это как видите совершенно другое.
А представте, что парень попадает в армию.

Черт его знает, но аналогия в голову лезет такая - стадо травоядных и хищник ловит больных.

[Lyubimova]

bill, похоже Вас интересует "что человек делает, чтобы стать жертвой" "что с человеком, подвергшимся насилию не в порядке" - так?

2.
Вы серъезно считаете что Яша "сам виноват", что его бьют?
А те кто бьют вообще нормальные ребята и имеют на это право?
Или что в армии человека имеют право бит?
И что задача специалиста - терапевтировать Яшу, а не такую армию?

[stepbystep]

Сообщение от yananshs

Глупости. Он здоров...

Глупости? А как же тогда...
Здоровье - это не только отсутствие болезни, но и состояние телесного, психического и социального благополучия.(с)

Сообщение от bill

Но что говорит ваша практика?..

Частная зарисовка, которая касается тех самых пресловутых "козлов отпущения" в школьных коллективах. Статистика у меня, правда, так себе: 3-4 случая консультирования пацанов 10-12 лет, которых обижали одноклассники.
Моя гипотеза заключалась в том, что "жертвой" человека может делать его установочное поведение. Проиллюстрирую: вообразите себе пятилетнего мальчика, который направляется к детской площадке. В руке он несёт какую-нибудь супер-пупер угрушку. Идет и думает, что сейчас ребята на площадке захотят поиграть в его игрушку, станут отбирать её, может быть сломают. Размышляет он таким образом и сам не замечает, как скулы у него стискиваются, кулачки сжимаются, бровки хмурятся, голова в плечи втягивается. Мальчика этого замечают дети на площадке, "считывают" его невербальные сигналы и уже готовы драться.

Я не задавался целью выяснять откуда у человека могут возникать катастрофические установки (тревожность, паранойяльные черты характера, результат воспитания или ещё что).

При множестве важных нюансов, о котрых не стану говорить из-за экономии времени, моим юным клиентам помогал банальный поведенческий тренинг. Перед зеркалом учились распрямлять плечики, разжимать кулаки, расслаблять мышцы лица. Помогало во всех случаях, с которыми я сталкивался. "Нападения" обидчиков прекращались или их количество уменьшалось в разы.

[Lyubimova]

bill, понития "психопат" в современной психиатрии нет. Термин "козел отпущения" - термин социальной психологии и отражает временный статус человека в той или иной группе, и никакого отношения не имеет ни к психологии личности, в контексте которой существует пониятие виктимности (которая, напомню, рассмартивается как свойство человека).
А вообще ничего не понимаю - странная история - на Ваших глазах "обули" человека, а Вы как-то так это рассказываете, как о нормальном рядовом явлении.

Жертва, как определенный психологический феномен есть везде.

Не доказано. Виктримность имеет смысл только в теоретическом обсуждении, а в практике имеет смысл Закон.
Жертвенность человека никак не означает того, что кто-то может быть насильником. Феномен агрессии и насилия - это факт доказанный и имеет реальное значение для личности и общества.
"В ситуации насилия есть только один виновный человек, совершивший преступные действия. Он выбрал этот путь. Обвинять жертву недопустимо." (с) ibid


stepbystep, Яша телесно, психически и социально благополучен. Единственное расстройство, о котором можно вести речь на основании написанного им - это ПТСР.
Вы подменяете понятие "психологического тренинга уверенности в себе" с проблемами насилия и необходимостью проведения тренингов по безопасности для всех детей и подростков.
А на детских площадках родители присутствуют, дабы пердотвращать эскалацию конфликта и обучать детей навыкам переговоров... Если этого нет - получите агрессора - см рекомендации ВОЗ


Похоже никто из пишущих здесь так и не ознакомился с докладом ВОЗ о проблеме насилия, поэтому процитирую, по крайней мере для пацинтов будет польза.

"Всемирная организация здравоохранения определяет насилие (2) как:
Преднамеренное применение физической силы или власти, действительное или в виде угрозы, направленное против себя, против иного лица, группы лиц или общины, результатом которого являются (либо имеется высокая степень вероятности этого) телесные повреждения, смерть, психологическая травма, отклонения в развитии или различного рода ущерб."


"Насилие пышно расцветает там, где отсутствуют демократия, уважение к правам человека и справедливое управление. К такому выводу приходим мы, когда рассуждаем о том, каким образом «культуре насилия» удается пустить корни. И это, конечно, верно — как гражданин Южной Африки, переживший апартеид и теперь ощущающий его последствия, я вижу это и испытываю на себе. Верно также и то, что модели насилия глубже проникают и шире распространяются в тех странах, где власти поддерживают существование насилия своими собственными действиями. Во многих обществах именно насилие является доминирующей силой, что не оставляет надежд на их экономическое и социальное развитие. И мы не можем допустить, чтобы это продолжалось. Многие люди, которые изо дня в день терпят насилие, начинают верить в то, что насилие — это не пременная часть человеческого существования. Но это совсем не так. Напротив, насилию можно противостоять. Его можно повернуть вспять. И в моей стране, и во всем мире мы можем видеть яркие примеры того, как насилие было остановлено. Правительства, объединения граждан и просто каждый из нас — мы можем изменить нынешнее положение дел"


"Участие в драках — это самое обычное явление среди школьников повсюду в мире (32–38). Около трети учащихся участвуют в драках, причем у мальчиков вероятность этого в 2–3 раза выше, чем у девочек. Хулиганство также сильно распространено среди школьников (39, 40). Исследование поведения детей школьного возраста, проведенное в 27 странах мира, засвидетельствовало, что большинство 13летних детей практически во всех странах мира совершали хулиганские поступки по крайней мере в течение какогото времени (см. табл. 2.2) (40). Помимо того, что хулиганство и драки — это форма проявления агрессии, они могут вести и к более серьезным формам насилия (41)."

Конвенция ООН о правах ребенка требует, чтобы государства защищали детей от «всех форм физического или психического насилия» в то время, когда они находятся под опекой родителей и других лиц, а Комитет ООН по правам детей подчеркивает, что телесные наказания несовместимы с данной Конвенцией. В 1979 г. Швеция стала первой страной, запретившей все формы телесного наказания детей. С техпор по крайней мере десять других государств запретили его. Кроме того, были вынесены определения конституционных и верховных судов, осуждающие телесные наказания в школах и исправительных учреждениях — в том числе в таких странах как Намибия, ЮАР и Зимбабве, а израильский верховный судв 2000 г. заявил о незаконности всех видов телесных наказаний. Эфиопская конституция 1999 г. защищает право детей не подвергаться телесным наказаниям в школах и воспитательных учреждениях. Телесные наказания в школах были запрещены также в Новой Зеландии, Республике Корея, Таиланде иУганде.



И очень рекомнедую посмотреть: "Каковы факторы риска насилия в молодежной среде?", о роли "политической структуры в стране" и "Что можно сделать для предотвращения насилия в молодежной среде?"

И еще раз дл ялюбителей ВОЗ - в ТАБЛИЦЕ 2.4 "Методы предотвращения насилия в соответствии с этапом развития человека (подростковый возраст и молодость) и окружающая среда" нет ни слова о том, чтобы "лечить" тех, кто подвергся насилию (естественно когда у них нет расстройства).
N.B.! Понятия виктимность в документе ВОЗ нет!

[Lyubimova]

А вообще, пси- мужчины РМС, читая Ваши посты и одобрялки, очень хочется "в лучших традициях" pliz и boris71 спросит - а что это вас так интересует тема "что делают жертвы насилия чтобы стать жертвами"?

[yananshs]

Сообщение от stepbystep

Глупости? А как же тогда...
Здоровье - это не только отсутствие болезни, но и состояние телесного, психического и социального благополучия.(с)

Никак. Если понимать ето ваше любимое определение буквально, то, я думаю, все участники дискуссии ужасно больны. Наверняка многие не совсем довольны своим социальным благополучием, зарплата маловата, а пара-тройка "пси-специалистов" на фотографиях не улыбается. Мрачнее тучи. Записывайтесь ко мне на прием.

[bill]

Надежда Сергеевна!
Я проработал с наркоманами более 20 лет. Практически 100 процентов- криминал. От убийц и воров, до барыг. Учтите, что в 90х я ими так же занимался.... Насильников в их числе не было! Это другой контингент.. Да и зона жестко наказывает
Если я хорошо представляю ИХ, то жертвы ( и пуская ВОЗ понятие виктимности упускает) для меня теперь загадка.
Возмем карманников ( тогда среди них наркоманов было очень много) - они выбираю конечно же женщин. Сумочки. Намного легче нежели мужской карман. И к тому же денег у женщин было больше . Все просто. Ну и тд.

Термин"психопат". Учтите, что моя первичная специализация по психиатрии датируется 84 годом. МКБ-9 одним словом до 98года. И должен сказать, что в наркологии МКБ-9, было удобнее, чем МКБ-10, но это другая тема. Не завидую коллегам при переходе на новую систему. Я этого не застану, а вы прочувствуете....

[pliz]

Очень хороший текст для жертв случившегося насилия, но очень плохой для того, чтобы размахивать им перед лицом насильника.

В первой ссылке книга, вторая не открывается. Так что даже непонятно, в реалиях какой страны это было написано.

[yananshs]

Ну и что из этих ваших разбирательств следует?

[bill]

Знаете коллеги, прежде чем поставить пост о жертвах я изрядно прошелся по поисковикам ( пытался осмыслит ответ Яше). И несмотря на кажущуюся понятность самого понятия жертвы преступления - основным в работах юристов, психологов оказался преступник. Я же хочу понять почему жертва становится жертвой.
Причем вероятно я вкладываю в это понятие слишком многое.
Вот как то раз один мой подшефный наркот криминальщик, специалист по ломке денег мне сказал:
"Смотри Михалыч, лох идет, сейчас его я обую...." и обул...
Ведь увидел же из толпы нужного "лоха".
А кого "обувал" гражданин Бендер?



Истероидный психопат(ка) - личность напрашивающаяся на физическую агрессию. Нет?
Пресловутый "козел отпущения" в коллективе - реальный персонаж. Но почему именно этот конкретный человек?

Понимаете есть абсолютно разные группы людей, которые в силу своих психологических(?) возможно и физиологических особенностей - потенциальные жертвы. Ну как человек с гипергидрозом, будет его коллектив неосознанно подставлять или нет?
Понятно, что не обязательно преступление( остракизм в коллективе например), хотя и тут понятие преступления расплывчатое.
Доведение до самоубийства например....

Смотрите дальше. Паника, толпа. Есть жертвы. А почему и кто? Что происходило с этими людьми. Почему именно они?

Общество тут не причем. Жертва, как определенный психологический феномен есть везде.
Я просто хочу разобраться и если возможно, нащупать некий алгоритм
как выявления, так и помощи. В идеале разумеется

Сообщение от boris71

те, которые прекращают такое поведение в основе своей являются невротиками, не прекращающие - психопатками. При чем последние и никогда не согласны с доводами врача. Поэтому, принципиально, я не могу считать эту группу только людьми с личностными расстройствами.

Вот пожалуйста и конкретика. Невротическим пациентам может быть оказана коррегирущая помошь ( а всего то нормально поговорить), психопаты - abs
И смотрите, психопатии возбудимого круга - это и преступления и жертвы. Ну а "тормоза" скорее всего жертвы. Данных нет.