Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Хирургия > Форум для общения врачей-хирургов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.09.2017, 19:36
michail77 michail77 вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 138
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
michail77 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
тромбоз БПВ

Прошу прощения, коллеги, хотел спросить совета.
М., 35 лет, профессиональный спортсмен (хоккеист) обратился с жалобами на боли в икроножных мышцах в левой н/к, тянущие боли там же, покраснение кожи.
Появление болей ни с чем не связывает (отрицает травму).
Выполнено УЗИ сосудов н/к: стенки вен ровные, не утолщены; просвет БПВ (от медиальной лодыжки до уровня щели коленного сустава) полностью заполнен гиперэхогенными массами, при компрессии не сжимается. Признаки тромбоза(посттромботической окклюзии) БПВ слева.
Осмотрен сосудистым хирургом, назначено: актовегин в/в № 10
вессел Дуэф № 10 в/в, аспирин 100 мг, детралекс 1000 мг, гепатромбин-гель, ксарелто 20 мг. эластическое бинтование.
При осмотре в частной клинике (для получения б/л), сосудистым хирургом была рекомендована операция.

Я не хирург, но меня напряг момент, что у проф спортсмена, 35 летнего мужчины, без варикозного поражения вен, без травмы вдруг появился тромбоз БПВ, я попросил консультацию гематолога...на данный момент осмотрен гематологом, оставлены: ксарелто и детралекс.
Назначены тесты.
Сейчас есть только ОАКрови, и Д-димер- 0,35.
Задача для пациента- быстрее выйти на лед (тренировки, игры)...
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.09.2017, 22:20
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 57,207
Поблагодарили 22,111 раз(а) за 20,999 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
посмотрите здесь об антикоагулянтном лечении при тромбозах у спортсменов https://forums.rusmedserv.com/showpo...0&postcount=36
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.09.2017, 22:31
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 57,207
Поблагодарили 22,111 раз(а) за 20,999 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
О причинах тромбоза можно только гадать - от иммобилизации, полетов на самолете до применения допинга (анаболики, еритропоетин), можно искать тромбофилии, но нормальной панели, как описано здесь не сыскать, да и на фоне ксарелто будет искажена https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=155840
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.09.2017, 13:00
michail77 michail77 вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 138
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
michail77 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Пациент адекватен и понимает, что недоговаривать о принимаемых препаратах, не в его интересах. Прицельно расспрашивал:какие препараты, БАДы, спортивные добавки- все отрицает. Как и саму травму, иммобилизацию..т.е.ничего, за что можно было бы зацепиться. Расспрашивал без командного врача, чтоб не смущать.
С анализами..очень сложно, обзвонил несколько лабораторий, девушки, которые сидят на телефоне (полагаю, администраторы), не ориентируются в вопросах, возможностях лаборатории, подготовки и т.д...Не спорю, вероятно, при обычных случаях они и соориентируют пациента, но мне было очень сложно разговаривать, хотя все они поясняют, что являются медиками....
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.09.2017, 13:02
michail77 michail77 вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 138
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
michail77 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Для себя вижу ситуацию, что возможно выйти на тренировки, как только появятся признаки реканализации. Тренировки в чулках, полагаю.
А вот как долго принимать ксарелто...или как предлагают хирурги "запаять вену и все..."и можно на лед.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.09.2017, 13:26
michail77 michail77 вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 138
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
michail77 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Athletes and Anticoagulation: Return to Play After DVT/PE
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Поправьте, если я не точно перевел...как я понял: для моего пациента (хоккеиста, контактный вид спорта, с высоким риском травм), из препаратов зарегистрированных на территории РФ, подходит, по факту, эликвис и прадакса. С относительно быстрым началом действия и периодом полувыведения. Т.е. при 2-х кратном приеме, свои 5/ 150 мг, пациент может принимать после игры...
Единственно, есть часть пациентов, которые жалуются на боли в желудке после приема прадаксы (соли винной кислоты).
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.09.2017, 18:21
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 57,207
Поблагодарили 22,111 раз(а) за 20,999 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вся проблема в анаболиках или др. протромботических допингах, что они могли быть ранее, дать тромбоз, а потом спортсмен перестал их принимать и на "сейчас" заверяет, что ничего не было и нет, ибо сейчас действительно ничего нет и лабораторно уже не подтвердить, то же верно и для рекреационных вешеств - ни один не признается, что чем-то однократно закидывался на партейке или каком мероприятии, потому как за признание может быть турма или отлучение от спорта, а на лечение тромбоза никак ничего не повлияет. Еше тромбофилическими являются непервая группа крови, высокий рост. Любой из новых препаратов можно спортсменам, кто чувствителен к прадаксе - не назначайте
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.09.2017, 18:27
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 57,207
Поблагодарили 22,111 раз(а) за 20,999 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот, можете ознакомиться с подобным кейсом у футболиста в эпоху до появления новых антикоагулянтов - тоже ничего интересного в анамнезе, за исключением 6 ч непрерывного вождения автомобиля в оба конца
Superficial Vein Thrombophlebitis in a Football Athlete
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 15.09.2017, 18:40
michail77 michail77 вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 138
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
michail77 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
оставить на 3 месяца ксарелто, перед отменой узи вен н/к и ддимер?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 15.09.2017, 18:57
michail77 michail77 вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 138
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
michail77 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Dr.Vad, когда появятся результаты исследований, можно будет услышать Ваш комментарий?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 15.09.2017, 19:05
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 57,207
Поблагодарили 22,111 раз(а) за 20,999 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если тромбоз поверхностной вены только, то похоже достаточно и 45 дней, например:

Prevention of thromboembolic complications in patients with superficial-vein thrombosis given rivaroxaban or fondaparinux: the open-label, randomised, non-inferiority SURPRISE phase 3b trial. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 15.09.2017, 19:09
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 57,207
Поблагодарили 22,111 раз(а) за 20,999 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Д-димер повторяется дважды после окончания терапии - посмотрите на форуме сроки согласно работам Palareti: трайлы пролонг-1/2, правда это было для тромбоза глубоких вен, не знаю распространяется на поверхностные или нет, может что наши флебологи подскажут.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 19.09.2017, 16:21
michail77 michail77 вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 138
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
michail77 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Добрый день. Мы получили генетику и кровь.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 19.09.2017, 16:23
michail77 michail77 вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 138
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
michail77 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Волчаночный антикоагулянт 1,31 (норма, менее 1,2)
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 19.09.2017, 16:32
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 57,207
Поблагодарили 22,111 раз(а) за 20,999 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
я же вам сказал выше, что ВА на фоне ксарелто ложно положительный, зачем Вы пациента нервируете? тот ресурс неудобен для просмотра, крепите ттолько необходимое к сооб. в тему
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:54.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.