Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 01.11.2010, 14:31
Аватар для Blaki
Blaki Blaki вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 22
Blaki *
Question Целесообразность криопротокола

Добрый день!
Мне 30 лет, вес 58 кг, рост 166 см. ЭКО в связи с проблемами у мужа. Есть ребенок 14 лет от первого брака. После неудачного длинного протокола у меня осталось три замороженных трехдневных эмбриона не очень хорошего качества. Изначально хотели сделать крио на блокаде, но на 20 д.ц. вылезла киста желтого тела 3 см. поэтому блокаду отменили. На 5-й день цикла решили идти в крио в ЕЦ. Сегодня 12 день цикла доминантного фоликула нет. Врач предлагает делать подсадку без О на 19 день цикла. Эндометрий хороший. Пока назначено контрольное узи на 14 д.ц.
Меня интересует результативность и целесообразность такой криоподсадки. Огромное спасибо за ответ.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.11.2010, 09:44
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,200
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,416 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Blaki Посмотреть сообщение
Добрый день!
Мне 30 лет, вес 58 кг, рост 166 см. ЭКО в связи с проблемами у мужа. Есть ребенок 14 лет от первого брака. После неудачного длинного протокола у меня осталось три замороженных трехдневных эмбриона не очень хорошего качества. Изначально хотели сделать крио на блокаде, но на 20 д.ц. вылезла киста желтого тела 3 см. поэтому блокаду отменили. На 5-й день цикла решили идти в крио в ЕЦ. Сегодня 12 день цикла доминантного фоликула нет. Врач предлагает делать подсадку без О на 19 день цикла. Эндометрий хороший. Пока назначено контрольное узи на 14 д.ц.
Меня интересует результативность и целесообразность такой криоподсадки. Огромное спасибо за ответ.
Лучше отложить проыедение процедуры и провести ее либо в ЕЦ с овуляцией, либо при применении ЗГТ, где овуляция не предполагается изначально.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.11.2010, 12:28
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Без овуляции и ЗГТ эндометрий не получает прогестероновой подпитки, которая необходима для успешной имплантации. Как бы красиво не выглядел при этом эднометрий, такой перенос практически обречен на неудачу.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.11.2010, 12:33
Аватар для Blaki
Blaki Blaki вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 22
Blaki *
Огромное спасибо за ответ. Еще назрел вопрос про овуляцию. Я измеряю базальную температуру, и получается по ней у меня все же была овуляция. 8 дц. - 36.6 , 9 дц - 36.4, 10 д.ц. 36.4, 11д.ц. - 36.5 (появилась цервикальная слизь густая, комками),12 д.ц - 36.8 (слизь стала жидкой и в большом колличестве), 13 д.ц. - 37.0 (это сегодня). По моему мнению овуляция все же была между 11 и 12 д.ц. Возможно ли на узи проглядеть ДФ? Узи было на 5, 9 и 12 д.ц. И если все же овуляция присутсвовала подсадку трехдневных эмбрионов целесообразно делать на 19 д.ц или лучше перенос делать на 15 д.ц.? Эндометрий на 12 д.ц. сильно подрос и по словам врача шикарный, это может являться косвенным признаком присутсвия овуляции в этом цикле? По словам моего врача разница в подсадки крио эмбрионов в цикле с овуляцией и в цикле без овуляции нет ни какой, главное наличие хорошего эндометрия, но у меня вопрос про имплантационное окно, как его возможно поймать в моей ситуации?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 02.11.2010, 12:34
Аватар для Blaki
Blaki Blaki вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 22
Blaki *
Цитата:
Сообщение от Anshina Посмотреть сообщение
Без овуляции и ЗГТ эндометрий не получает прогестероновой подпитки, которая необходима для успешной имплантации. Как бы красиво не выглядел при этом эднометрий, такой перенос практически обречен на неудачу.
даже при наличии прогестероновой поддержки?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.11.2010, 12:36
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,200
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,416 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Blaki Посмотреть сообщение
..... По моему мнению овуляция все же была между 11 и 12 д.ц. Возможно ли на узи проглядеть ДФ?
При своевременном узи-мониторинге - вряд ли.

Цитата:
Узи было на 5, 9 и 12 д.ц. И если все же овуляция присутсвовала подсадку трехдневных эмбрионов целесообразно делать на 19 д.ц или лучше перенос делать на 15 д.ц.?
У Вас не так много эмбрионов, чтобы эксперементировать. Лучше поступить так, как я написал выше.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.11.2010, 12:55
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
если все же овуляция присутсвовала подсадку трехдневных эмбрионов целесообразно делать на 19 д.ц или лучше перенос делать на 15 д.ц.?
Думаю, что 15-16 день более правильно.
Цитата:
По словам моего врача разница в подсадки крио эмбрионов в цикле с овуляцией и в цикле без овуляции нет ни какой, главное наличие хорошего эндометрия
Про это уже написала: не может быть хороший эндометрий без прогестрона. Нет овуляции в ЕЦ - нет прогестерона.
Цитата:
у меня вопрос про имплантационное окно, как его возможно поймать в моей ситуации?
Читайте ответ на первый вопрос.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 02.11.2010, 12:57
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Blaki Посмотреть сообщение
даже при наличии прогестероновой поддержки?
Без овуляции или ЗГТ нет прогестероновой поддержки.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 02.11.2010, 13:00
Аватар для Blaki
Blaki Blaki вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 22
Blaki *
Цитата:
Сообщение от Anshina Посмотреть сообщение
Без овуляции или ЗГТ нет прогестероновой поддержки.
я имела в виду прием утражестана, уколы прогестерона, дюфастон. Насколько я поняла, врач намечает назначить до подсадки и после прогестероновую поддержку.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 02.11.2010, 13:13
Аватар для Blaki
Blaki Blaki вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 22
Blaki *
Наверно если есть модуляция второй фазы прогестероносодержащими препаратами этот протокол называется ЗГТ? простите за глупые вопросы.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 02.11.2010, 13:35
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы далеко ушли от условий, изложенных в первом посте: сейчас есть и овуляция и, как высянилось, намечается поддержка.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 02.11.2010, 14:08
Аватар для Blaki
Blaki Blaki вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 22
Blaki *
Насчет овуляции, это только мои преположения на основе базальной температуры основной результат который я получила только сегодня. Насчет поддержки она изначально препологалась. Я думала это само сабой разумеющийся факт. Просто крио у меня впервые и я не очень понимаю весь процесс. Простите, что ввела в заблуждение. Завтра у меня прием у моего доктора, если честно, я не надеюсь, что факт присутсвия овуляции подтвердится на узи, поскольку врач не видела доминантный фоликул ни на 5д.ц, ни на 9д.ц. ни на 12 д.ц. С другой стороны измеряю БТ очень давно и я ей доверяю. Поэтому я в полном непонимании ситуации либо БТ врет либо узи....ну или ДФ был на 9 д.ц. а просто его не заметили..... Я понимаю что проще, да и наверно правильнее отложить перенос до следущего цикла и сделать гормональную стимуляцию, но если честно, не хочеться нагружать организм лишними гармонами...да и потом мне кажется в естественном цикле, по крайней мере без стимуляции, все более естественно для организма. Простите, что пытаюсь прояснить свою картину.....просто завтра мне принимать решение.....а это как вы сами понимаете сложно. Огромное спасибо за Ваши ответы.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 02.11.2010, 19:55
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можно посмотреть прогестерон в крови завтра, если он начал повышаться, значит овуляция произошла. От нее и надо танцевать. Я бы посоветовала 16 день. Не вижу смысла делать перенос на фоне стимуляции (или стимуляцию с целью переноса). Либо ЕЦ, либо ЗГТ.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 03.11.2010, 22:01
Аватар для Blaki
Blaki Blaki вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 22
Blaki *
Огромное спасибо за ваши советы. Увы прогестерон сдать не смогла сегодня. БТ сегодня утром опять 37.0 (получается четкий двухфазный график с разностью температур 0.45) была на узи: эндометрий 9мм, жидкости позадиматочном пространстве нет, желтого тела нет.Решено с врачем провести перенос на 16 д.ц.(как вы и советовали) Назначено с сегоднешнего дня по 2мл в день прогестерона (утро-вечер), утрожестан 3 по 200мг(утро-день-вечер). Мои трехдневные эмбрионы 6б, 5б, 4б - врач говорит что они слабенькие и есть вероятность что не разморозятся. По вашему мнению поддержка достаточна? Еще пью вит.Е 400 и фолевую.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 03.11.2010, 23:29
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На мой взгляд поддержка избыточна. Одного прогестерона было бы вполне достаточно. Или одного утрожестана.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:24.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.