Уреаплазма

[EvaOnassis]

Добрый день!
Подскажите пожалуйста, как оценивать результат мазка.
Мазок ПЦР: Уреаплазма спп- положительно.
Уже год определяется в мазке.
Остальные мазки. микоплазма,хламидии отр.
Бак посев из цервикального канала -отриц.
Мазок на флору -хороший.
За этот год: несколько курсов антибиотиков, иммуностимуляторов, бактериальных препаратов. ( лечение не связано с уреаплазмой)
04.12.Как профилактика перед биопсией ШМ:вильпрофен,дифлюкан, нео-пенатрон,свечи галавит,изопринозин.
05.12.После лапарскопии: лонгидаза, галавит,нео-пенатран, вильпрофен ( для профилактики осложнений)
07.12.После биопсии ШМ : ( так же для предупреждения осложнений) цефорал салютаб, свечи депантол.
В 10.12 протокол ЭКО -неудачный.
01.13. галавит.
03.13. свечи тержинан.
04.13. криодеструкция ШМ.( эрозия) ( после для профилактики) изопринозин, дифлюкан, свечи панавир, свечи галавит.

05.13 мазок ПЦР Уреаплазма спп- положительно.

Стоит ли пересдавать анализ , для сверки результатов?
Нужно ли искать метод ее лечения, и лечить при планировании беременности?
За год приема всевозможных вариантов препаратов определяется в мазке.
( мужу по результатам моего мазка не уреаплазму, андролог назначал лечение , галавит, вильпрофен, дифлюкан.)

[Dr.Volgina]

Муж после лечения обследовался?

[EvaOnassis]

Здравствуйте.
Муж сдал, ждем результат.

[Dr.Volgina]

Сообщение от EvaOnassis

Здравствуйте.
Муж сдал, ждем результат.

Подождем результат анализа.

[EvaOnassis]

Здравствуйте, Любовь Сергеевна!
Дождались наконец результата.
У мужа -отрицательно .
У меня- снова положительно.

( я повторила после свечей бетадин)

Врач говорит такого не бывает. Что после стольких лекарств она определяется.
Есть ли смысл пересдавать в другой лаборатории?
И как от нее избавится?
Как может отразится на беременности?

[Dr.Volgina]

При планировании беременности уреаплазмоз необходимо пролечить.
Вы использовали только вильпрафен.
Смените антибиотик (кларитромицин,офлоксацин,левофлоксацин...),курс лечения 10 дней. Больше ничего не надо.

[EvaOnassis]

Спасибо большое, Любовь Сергеевна!!!!!!!!!!!!
Очень надеюсь от нее избавится.

[Vilner]

Сообщение от Dr.Volgina

При планировании беременности уреаплазмоз необходимо пролечить.
Вы использовали только вильпрафен.
Смените антибиотик (кларитромицин,офлоксацин,левофлоксацин...),курс лечения 10 дней. Больше ничего не надо.

А можно ссылку на достоверный источник именно по этому поводу (необходимости лечения в период планирования беременности)?
Информация неоднозначна.
Необходимость обследования и лечения уреоплазмоза связана с наличием симптомов инфекции( и при этом исключены другие причины),а также у лиц с иммунодефицитом и другими факторами неблагоприятного прогноза,или при большой вероятности распространения (нет ни слова конкретно о беременности и ее планировании).
Далее из медскайп:
Perform diagnostic tests for Mycoplasma and Ureaplasma species when a patient presents with a clinical condition known to be caused by or associated with these organisms and when more common etiologies are excluded.The correct microbiological diagnosis takes on greater importance in patients who are immunosuppressed and at greater risk for disseminated infection and a poor outcome.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Зачем в данном случае вообще искали уреоплазму? ее роль в бесплодии не доказана. Были какие-то воспалительные симптомы?(инфекции мочевыводящих путей,тазовых органов,другие обоснованные причины?)
Я сильно сомневаюсь в необходимости лечения уреоплазмоза в данном случае.

[EvaOnassis]

Нет симптомов никаких не было и нет. И еще совсем не понятно почему она определяется ПЦР.

[MrsPetson]

Для коллеги Vilner
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[EvaOnassis]

Здравствуйте, Любовь Сергеевна! Подскажите пожалуйста.
Подойдет препарат? Офлоксин ( офлоксацин) 200 мг. ( почему то вот так на коробке написано) Торговая марка: Zentiva A.C.,Чехия

[Vilner]

Сообщение от MrsPetson

Для коллеги Vilner
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Хорошо. Я соглашусь в необходимости лечения уреоплазмоза в случае планируемого протокола ЭКО - хотя данные исследований об участии уреаплазмы в нарушении фертильности очень ограничены - но все же существуют. Возможно в этом случае потенциальная польза превысила бы риск...
Но обратили ли Вы внимание ,что в данном случае уреаплазма была обнаружена методом ПЦР и в мазке (не в посеве!!!),то есть результат явно может быть ложноположительным,а ситуация - вообще не требовать лечения:
Варианты для диагностики инфекций, вызванных уреаплазмой и микоплазмой ограничены,из-за недостатка обоих методов (посев культуры и ПЦР). Поэтому диагностика должна быть проведена обоими методами - для подтверждения.
"1)Полимеразная цепная реакция .Ограниченное число небольших исследованиях показано, что ПЦР превосходит традиционные методы культуры для обнаружения М. Hominis в генитальных выделениях. Хотя главный акцент делается часто тесты амплификации нуклеиновых кислот , такие как ПЦР в реальном времени на основе анализов, они не являются коммерчески доступными во многих местах и различаются по чувствительности и специфичности из одной лаборатории в другой.Из всего этого, чувствительность и специфичность варьироваться в зависимости от места, на котором материал был получен.

Сложные методы необходимы для обнаружения уреаплазм культурой, большинство микробиологических лабораторий больниц не готовы к данной культивации. Клинические образцы необходимо немедленно привить на специализированный бульон культуры сред, содержащих сыворотки животных, прежде чем они могут высохнуть. Антибиотики, такие как пенициллин (уреаплазмы не восприимчивы), обычно прибавляют к этой среде, чтобы уменьшить рост загрязняющих микроорганизмов.
Среды, используемые для культивирования этих организмов имеют рН-чувствительные красители , которые помогают отличить мочевины расчепители (уреаплазмы) и аммония метаболизаторы (М. Hominis), которые превращают в щелочную среду, из глюкозы метаболизмом (М. пневмонии), которые превращают в кислую среду. Организмы должны быть субкультивированы на пластинах кровяного агара для окончательной идентификации.На агаре, генитальных микоплазмы растут субоптимально в атмосферных условиях и колонии лучше всего развиваются в атмосфере азота 95 процентов и 5 процентов СО2.
Уреаплазмы образуют мельчайшие точечные колонии и ранее назывались T (для мелких for tiny) штаммов. М. Hominis не продуцирует гемолиз и ее колонии похожи на "жареные яйца", имеющей центр плотнее и бледные внешние зоны.
Эти характеристики могут использоваться для различения этих микоплазм с М. пневмонии, которая растет в виде сферической "шелковицы" колонии и она производит бета-гемолиз путем создания перекиси водорода. Уреаплазма может расти в 1-2 дня ,а М. Hominis может вырасти в течении недели. М. Hominis может не быть обнаружена в крови с использованием автоматизированных систем обнаружения культуры, такие, как BacT/ALERT ,если культуры не инцубируются в течение трех-пяти дней с помощью с использованием спец.среды и / или слепые субкультуры произведены из культур крови."

Окраска по мазка пол Грамму вообще не применима для обнаружения уреаплазмы,микомпазмы и других атипичных возбудителей - не окрашиваются они,так как не имеют оболочки!!!

Продолжаю сомневаться в необходимости лечения ураеплазмоза в данном случае ,ввиду недостоверности примененных методов диагностики...

[EvaOnassis]

Год назад, когда первый раз по ПЦР был положительный результат, сдавала дополнительно еще вот это Уреаплазмы количественно (клинически значимая концентрация)Rt - сказали количественно не нашли.
Поэтому и лечения не назначали. Но ведь назначают для ее лечения Джозамин ( в моем случаи вильпрофен).
А результат снова положительный.

Любовь Сергеевна, Подскажите пожалуйста.
Подойдет препарат? Офлоксин ( офлоксацин) 200 мг. ( почему то вот так на коробке написано) Торговая марка: Zentiva A.C.,Чехия

[Vilner]

Сообщение от EvaOnassis

Год назад, когда первый раз по ПЦР был положительный результат, сдавала дополнительно еще вот это Уреаплазмы количественно (клинически значимая концентрация)Rt - сказали количественно не нашли.
Поэтому и лечения не назначали. Но ведь назначают для ее лечения Джозамин ( в моем случаи вильпрофен).
А результат снова положительный.

Любовь Сергеевна, Подскажите пожалуйста.
Подойдет препарат? Офлоксин ( офлоксацин) 200 мг. ( почему то вот так на коробке написано) Торговая марка: Zentiva A.C.,Чехия

речь идет о том что ввиду несовершенства метода ПЦР в диагностике уреаплазмы(низкая спецефичность означает то,что какой-либо другой "организм" в исследуемом материале при данном обследовании может быть принят за уреаплазму,давая ложно положительный результат!) при возможности диагноз должен быть подтвержден еще и культуральным методом (посев) . Если наличие уреоплазмы будет подтверждено двумя этими методами(но не мазком,уреаплазмы вообще не могут быть обнаружены в мазке-так как у них нет оболочки и они не окрашиваются красителями! не диагностируют уреаплазму по мазку в доказательной медицине!) только тогда необходимо лечение в пределах существующих рекомендаций при нарушении фертильности...Иначе Вы лечите то, чего нет...
Поэтому и может получиться такая история - Вы приняли курс антибиотиков по поводу несуществующей уреаплазмы(ложноположит. р-ции ПЦР), и при контрольном исследовании опять получили ложноположит. рез-т.
А Ваш гинеколог удивляется...и продолжает назначать лечение,вместо того чтоб перепроверить правдивость результата.

Все приведенное Вами лечение нарушения фертильности в первом сообщении крайне сомнительно...в особенности применение бездоказательных иммунопрепаратов,местных свечей-антисептиков..И необходимость применения антибиотиков также должна быть тоже обоснована,не говоря о рациональности проведения хирургич. манипуляций...Это еще Вы не сказали как обследовали мужа-если мазок-результат недостоверный,если ПЦР - то расхождение результатов у Вас уже является сомнением к постановке диагноза ...при выявлении лечат обоих партнеров...
Обращаясь за консультацией на форум-очевидно,Вы сомневаетесь в компетенции своего гинеколога...Ищите другого очного врача-так как Ваша ситуация требует детального "расследования".Здесь можно только удостовериться,что Ваш врач не использует всех современных сведений доказательной медицины...За потраченные на лекарства средства, наверное, можно было бы съездить полечиться в Израиль или Германию,сэкономив здоровье и время.
Чтобы дать конкретные рекомендации по применению того или иного препарата надо быть уверенным в диагнозе...а я не уверенна...Невозможно быть уверенной в пределах представленных Вами сведений.

[Claudia812]

Сообщение от Vilner

речь идет о том что ввиду несовершенства метода ПЦР в диагностике уреаплазмы(низкая спецефичность означает то,что какой-либо другой "организм" в исследуемом материале при данном обследовании может быть принят за уреаплазму,давая ложно положительный результат!)

Уважаемый Vilner, на чем основано это заявление?