Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 31.12.2007, 09:16
Diletant0 Diletant0 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 30.12.2007
Город: Ижевск
Сообщений: 6
Diletant0 *
Как правильно поддерживать жизнь?

Отцу 80 лет. Диагноз этим летом - бластома печени. Назначено симптоматическое лечение по месту жительства, которое сводиться к обезбаливающему Кетаролу и от повышения температуры - парацетамол и свечи. Первый вопрос - что еще нужно для поддержания жизни? Второй - часто и тяжело проходит повышение температуры (лихорадочное состояние). Как правильно подавать противотемпературные препараты в динамике и какие? Заранее благодарен! Сергей.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 31.12.2007, 09:56
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Необходима подробная выписка (как был установлен диагноз).
2. Сопутствующие заболевания, аллергические реакции, давление, пульс.
3. Все жалобы.
4. Где болит, куда отдает? Характер боли.
5. Какая дозировка кеторола, на сколько % и на сколько времени снимает боль?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 31.12.2007, 16:42
Diletant0 Diletant0 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 30.12.2007
Город: Ижевск
Сообщений: 6
Diletant0 *
Ответы на вопросы.
1.Диагноз установлен на основе нескольких УЗИ и компьютерной томографии. Выписка из КТ(сокращенная):обьемное образование 5,4 сегментов печени - больше данных за В1. Киста левой доли печени. ЖКБ. Хронический калькулезный холецистит. Хронический панкреатит. Кисты обеих почек.
ЭЭД - 1М3в
Объемное образование предстательной железы, больше данных за ДГПЖ.
2.До 75 лет больниц не признавал . В 75 пролечивался по панкреатиту. Вероятно пониженная болевая чувствительность (у стоматолога никогда не был). В нормальном состоянии давление и пульс в норме (по заключению лечещего врача)
3,4. Не жалуется, если не задаешь уточняющие вопросы. Пока проблемма в температуре. Ест мало. Потеря веса. Рвотный рефлекс при еде. 3-4 дня удовлетворительное состояние при нормальной или чуть повышенной (37,3) температуре. Большую часть лежит(видимо слабость), иногда встает и сидит. В туалет ходит сам, но при температуре надо сопровождать. Потом 3-4 дня повышается температура до 39,8. Через раз с сильной (почти пустой) рвотой и ,пока редкой, болью в правом боку. Сбиваем температуру парацетомолом и свечами ЦЕФЕКОН Н. Температура иногда опускается до 35,8. Боль снимается разово Кеторол 10 мг. Но летом (из-за чего и начали обследоваться) боль была не стерпимой - не давал врачам прикасаться и не мог лежать на боку. Для меня главный вопрос пока - как правильно "работать" с температурой, ну и естественно - чем еще можно поддержать его. Ну и с Новым Годом!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 31.12.2007, 17:06
Diletant0 Diletant0 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 30.12.2007
Город: Ижевск
Сообщений: 6
Diletant0 *
Дополнение.
При повыше температуры -тяжелое лихорадочное состояние, тяжелое и частое дыхание пока температура не достигнет 39.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 31.12.2007, 19:58
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. По представленным данным нельзя сказать однозначно о наличии злокачественного процесса. Необходима биопсия образований печени и предстательной железы.
2. Без точного диагноза невозможно дать рекомендации.
3. Вы не ответили точно на мои вопросы. Без этого тоже консультация невозможно. Просмотрите вопросы еще раз и ответьте точно.
4. Кеторол нельзя вводить более 7 дней.
5. Вас тоже с праздником.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.01.2008, 12:37
Diletant0 Diletant0 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 30.12.2007
Город: Ижевск
Сообщений: 6
Diletant0 *
Биопсию не стали делать -сказали что не выдержит. Я могу взять карту из больницы и сделать из нее выписки (если смогу "перевести") Только я не понимаю - получается биопсию не беруться делать, а без нее Вы не можете дать рекомендации, но человек потерял 15 кг. и тает на глазах. А у меня пока одна проблемма - как облегчить отцу состояние, когда у него 2-3 раза в сутки по два часа поднимается температура с лихорадочным состоянием, потом 2 часа снижается искусственно (парацетомол, обтирание и прочее), что бы он один час! прожил относительно спокойно. Про кеторол - принимает разово при боли, то есть не чаще чем раз в одну или две недели.
Компьютерная томография:
В брюшной полости свободной жидкости не выявлено.
Печень обычных размеров и формы.Контуры неровные. Соотношение долей печени пропорциональное. Структура паренхимы негомогенная, плотность ее не изменен 55-60HU. В 4,5 сегментах печени определяется объемное образование неоднородно пониженной плотности с нечетким, неровным, бугристым контуром. Размеры образования 72*61*60. При контрастном усилении образование неравномерно накапливает контрастное вещество. Плотность увеличивается с 30HU. до 50HU. Медиальный край образования прилежит к нижней полой вене. В левой доле печени имеется киста диаметром 10мм. с четким, ровным контуром. В области образования имеются расширенные внутрипеченочные желчные протоки. Внепеченочные желчные протоки не расширены. Холедох диаметром 6мм.
Желчный пузырь расположен в типичном месте, грушевидной формы, размерами 50*27 мм. Стенки его неравномерно утолщены. Содержимое пузыря негомогенное, имеется множество конкрементов различной формы, смешанного строения.
Поджелудочная железа расположена обычно, контуры ее неровные, структура паренхимы негомогенная, частично замещена жировой клетчаткой. Вирсунгов проток не расширен. Размеры железы в поперечнике: головка - 26мм.( N- до 35мм.), тело - 14мм. (N- до 25 мм.), хвост - 14мм. (N- до 25мм.), плотность ткани железы 40 HU.
Селезенка обычной формы, размеры не увеличены. Структура паренхимы гомогенная, плотность 55 HU. Контуры четкие ровные. Форма и диаметр селезеночных сосудов в пределах нормы.
Правая почка бобовидной формы с четкими, неровными контурами, размерами 50*46*105 мм.,расположена на уровне ThXII-LII. Плотность паренхимы 38 HU. В верхнем сегменте имеется киста диаметром 7 мм. Чашечно-лоханочная система не расширена, не деформирована. Конкременты не определяются. Паранефральная клетчатка без особенностей.
Левая почка бобовидной формы с четкими ровными контурами, размерами 50*48*95мм. расположена на уровне LI-LIII. Плотность паренхимы 35 HU. В среднем сегменте имеется киста диаметром 5 мм. Чашечно-лоханочная система не расширена, не деформирована. Конкременты не определяются. Паранефральная клетчатка без особенностей.
Надпочечники "Y" - образной формы, обычных размеров. Толщина ножек надпочечников 4мм. Плотность паренхимы 25 HU.
Лимфоузлы : забрюшинные и парааортальные не увеличены.
Вход в таз правильной формы. Крылья повздошных костей и мышц развиты правильно. Деструктивных изменений костей таза, головок бедренных костей на исследованном уровне не выявлено.
Предстательная железа округлой формы, размерами 52*30 мм., контуры ее четкие,структура негомогенная. В верхних отделах, по средней линии имеется объемное образование диаметром 26мм. Контур образования нечеткий, ровный. Плотность 35 HU. При контрастном усилении образование копит контраст.
Семенные пузырьки правильного расположения и формы, размерами 39*16 мм. Участки патологической плотности не определяются.
Мочевой пузырь достаточного наполнения, стенки его ровные, дополнительных образований в полости пузыря не выявлено.
Прямая кишка обычного расположения, стенка ее не утолщена. Параректальная клетчатка плотностью - 130 HU.
Лимфатические узлы области малого таза не визуализируются.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01.01.2008, 19:40
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Diletant0 Посмотреть сообщение
Биопсию не стали делать -сказали что не выдержит. Я могу взять карту из больницы и сделать из нее выписки (если смогу "перевести") Только я не понимаю - получается биопсию не беруться делать, а без нее Вы не можете дать рекомендации, но человек потерял 15 кг. и тает на глазах. А у меня пока одна проблемма - как облегчить отцу состояние, когда у него 2-3 раза в сутки по два часа поднимается температура с лихорадочным состоянием, потом 2 часа снижается искусственно (парацетомол, обтирание и прочее), что бы он один час! прожил относительно спокойно.
Дело в том, что мы пациента не видим. Я не могу сказать выдержит он биопсию или нет (хотя биопсия это не такая серьезная процедура). Но я не могу назначить терапию от повышенной температуры не зная от чего я ее назначаю. Возможно нужна операция, возможно антибиотики, возможно дексаметазон, а возможно эти препараты могут и навредить.
Поэтому постарайтесь данную проблему решить с лечащими врачами (в плане диагностики в первую очередь). Учитывая клинику (в том числе и летом) нельзя исключить нагноительный процесс в печени. Найдите хорошего доктора, который сможет помочь в установлении диагноза очно.
Да и с предстательной железой необходимо разобраться.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 02.01.2008, 10:45
Diletant0 Diletant0 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 30.12.2007
Город: Ижевск
Сообщений: 6
Diletant0 *
Я правильно понял: когда было удовлетворительное состояние - должны были провести биопсию (не взирая на возраст - это был основной аргумент). Если опухоль доброкачественная, тогда либо опереция, либо курс антибиотиков. Если злокачественная-... Второе - температура может быть как от предстательной железы, так и от печени.
А что значит - разобраться с предстательной железой?
Что говорит статистика - на сколько картина характерна для злокачественной опухоли?
А все таки как правильно - сразу сбивать температуру как только она стала подниматься, или дожидаться 38,5 ?
Можно получить рекомендации в двух разрезах ?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 02.01.2008, 12:48
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, Вы поняли правильно.
По поводу предстательной железы, тоже необходимо уточнение диагноза (анализ на PSA например не зависит от тяжести состояния).
Правильно сразу установить диагноз без всяких вопросов, а потом уже принимать решение о тактике лечения.
Если диагноза нет, то Вам придется просто снижать температуру, если она поднимается выше 38.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 05.01.2008, 13:00
Diletant0 Diletant0 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 30.12.2007
Город: Ижевск
Сообщений: 6
Diletant0 *
Биопсию печени делают на дому или только в станционаре?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 05.01.2008, 13:22
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Либо в стационаре, либо в онкологическом диспансере амбулаторно. Не на дому.

Комментарии к сообщению:
vmark одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:18.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.