Вопрос по лекарственной терапии. Гипертония. ИБС.

[Yariko]

по бессонице не помогу, лучше обратиться в соотвествующий радел. Для профилактики кровотечний антиагреганты принимает с ингибиторами протонной помпы.

[Tatius_spb]

И снова здравствуйте.

Хочу проконсультироваться по поводу приёма Конкора.

Конкор выписан в дозе 5мг. Но такая дозировка снижала сильно давление и частоту пульса. Мама перешла на 2,5 мг. Пульс понижается до 52.
Так же болит голова – в основном лоб, мама говорит, что после Конкора стала болеть.
Сегодня мама была у кардиолога. Врач настаивает на дозе в 5 мг. + мочегонные.

Несколько дней назад произошёл сильный приступ. Сильнейшая диарея-водой, рвота. Накануне сильно болел правый бок со спины.
Такое случалось, поэтому не стали вызывать скорую, следили за восполнением жидкости.
Болей не было. Но давление подскочило до 180/90/80. Давление возможно на стресс, нормализовалось быстро. Температура чуть-чуть поднималась до 37.5.
Сейчас 8-й день после приступа. Сильная слабость, тошнота временами накатывает. Голова в области лба и макушки побаливает, глаза.
Поскольку в анамнезе хр.панкреатит, холецистит, язв. болезнь желудка, гастродуоденит. Хр.спастический колит.
Принимаем лекарства по ранним схемам при обострениях.
Омез, креон, линекс. Старается много пить. Диета строжайшая. Аппетита особо нет. Время от времени правый бок болит. Мама говорит - такое состояние, что вот-вот упадёт, но временами… В основном на постельном режиме.
Стул был уже три дня подряд – не очень сформированный, но не жидкий. Цвет от светло-коричневого до более тёмного чуть зеленоватый. Моча нормального цвета, задержки нет.
Температура в норме.
Да, к вечеру начинают гореть щёки.

В мае делали УЗИ брюшной полости.
Камней нет. Кисты в почках. Поджелудочная диффузно изменена. Все объёмы в пределах нормы.

В анализах крови – погранично повышен сахар.
Снижена клубочковая фильтрация.

Вчера самостоятельно сдали анализы (на 7-й день после приступа)


Лейкоциты
6.36 тыс/мкл 4.50 - 11.00 тыс/мкл
Нейтрофилы (общ.число), %
52.9 % 48.0 - 78.0 %
Лимфоциты, %
36.6 % 19.0 - 37.0 %
Моноциты, %
6.1 % 3.0 - 11.0 %
Эозинофилы, %
3.5 % 1.0 - 5.0 %
Базофилы, %
0.9 % < 1.0
Нейтрофилы, абс. 3.36 тыс/мкл 1.56 - 6.13 тыс/мкл
Лимфоциты, абс. 2.33 тыс/мкл 1.18 - 3.74 тыс/мкл
Моноциты, абс. 0.39 тыс/мкл 0.20 - 0.95 тыс/мкл
Эозинофилы, абс. 0.22 тыс/мкл 0.00 - 0.70 тыс/мкл
Базофилы, абс. 0.06 тыс/мкл 0.00 - 0.20 тыс/мкл

Альфа-амилаза
38 ед/л 25 - 125 ед/л
Амилаза панкреатическая
21 ед/л <50
Билирубин общий
13.4 мкмоль/л 3.4 - 20.5 мкмоль/л
Глюкоза
6.0 ммоль/л 4.6 - 6.4 ммоль/л
Креатинин
94 мкмоль/л 50 - 98 мкмоль/л
Клубочковая фильтрация CKD-EPI 53 мл/мин/1.7м2 > 60


Сегодня мама была у терапевта. Врач направил к Инфекционисту. Инфекционист исключила инфекцию. . Никаких назначений не выписала.

В общем, никаких обследований и назначений в поликлинике не получили. На руках только направление к Гастроэнтерологу. Но поскольку мама себя сейчас слабо чувствует , пока откладывается посещение.

Вопросы.

Всё-таки надо повышать дозу Конкора до 5 мг? При такой брадикардии.

Может ли такое состояние (описанный приступ ) быть связано с переходом на новую лекарственную терапию? Конкор?

И ещё, читала, что при строгой диете Конкор нужно с осторожностью принимать. А мама сейчас почти ничего не ест. Питание дробное в очень малых количествах.

Может Конкор провоцировать повышение сахара в крови?

Может быть снова перейти на Изоптин? (врач настаивает только на Конкоре)

[Yariko]

Сообщение от Tatius_spb

И снова здравствуйте.

Хочу проконсультироваться по поводу приёма Конкора.

Конкор выписан в дозе 5мг. Но такая дозировка снижала сильно давление и частоту пульса. Мама перешла на 2,5 мг. Пульс понижается до 52.
Так же болит голова – в основном лоб, мама говорит, что после Конкора стала болеть.
Сегодня мама была у кардиолога. Врач настаивает на дозе в 5 мг. + мочегонные.

дневник АД после начала приема конкора выложите и цифры АД до начала его приема

Сообщение от Tatius_spb

Всё-таки надо повышать дозу Конкора до 5 мг? При такой брадикардии.

дневник АД и ЧСС за неделю выложите

Сообщение от Tatius_spb

Может ли такое состояние (описанный приступ ) быть связано с переходом на новую лекарственную терапию? Конкор? .

нет

Сообщение от Tatius_spb

И ещё, читала, что при строгой диете Конкор нужно с осторожностью принимать. А мама сейчас почти ничего не ест. Питание дробное в очень малых количествах.

на данном этапе оставьте 2,5 мг

Сообщение от Tatius_spb

Может Конкор провоцировать повышение сахара в крови? ]

это нельзя назвать повышением

Сообщение от Tatius_spb

Может быть снова перейти на Изоптин? (врач настаивает только на Конкоре)[/b]

да, в случае изолированной систолической АГ, как Вы описывали 180/70 мм рт ст, предпочтительна комбинация антагониста кальция (например, изоптина) и диуретика, однако антагонисты кальция - препараты второй линии при лечении стабильной ИБС, а предпочтительная терапия - бета-блокатор, конкор в данном случае. Поэтому в Ващей ситуации можно обсуждать либо изоптин, либо конкор. Но только не нужно перескакивать с одного препарата на другой. Если цифры АД на конкоре оптимальные, то есть стабильно АД менее 140/90 мм рт ст, нужно прекратить перебор препаратов.

Помимо гастроэнтеролога нужна консультация психиатра

[Tatius_spb]

Резко заболела голова и подскочило давление 190/80/70
В принципе хондроз у неё шейный , грыжи. Последнее время обострение.
Делаю уколы. Пока держится. Не справимся, буду вызывать скорую.
Сделала мочегонное сейчас. Мне кажется, что отток мочи плохой. Обычно мочегонное помогало.
С почками проблема? Если с почками мочегонное правильно сейчас давать?

[Tatius_spb]

Чем можно сейчас снять головную боль? У неё аллергия на Баралгин. Обычно скорая только баралгин предлагает и разводит руками. Я дала ей Кетонал. Но он не очень подействовал.

[Tatius_spb]

С лекарств не перескакиваем Конкор она принимает где-то с середины августа. Может есть ещё смысл снова перейти на Изоптин.

[Yariko]

Сообщение от Tatius_spb

Резко заболела голова и подскочило давление 190/80/70
В принципе хондроз у неё шейный , грыжи. Последнее время обострение.
Делаю уколы. Пока держится. Не справимся, буду вызывать скорую.
Сделала мочегонное сейчас. Мне кажется, что отток мочи плохой. Обычно мочегонное помогало.
С почками проблема? Если с почками мочегонное правильно сейчас давать?

при чем тут головная боль и баралгин, если головная боль связана подъемом АД. На основании чего Вы решили, что отток мочи плохой? Вы выделение суточной мочи считали? Со стороны Ваши действия выглядят как "фельдшеризм" в худшем его проявлении, почему Вы занимаетесь самодеятельностью. Зачем сделели диуретик? Для снижения АД?

[Tatius_spb]

Сообщение от Khomitskaya

при чем тут головная боль и баралгин, если головная боль связана подъемом АД. На основании чего Вы решили, что отток мочи плохой? Вы выделение суточной мочи считали? Со стороны Ваши действия выглядят как "фельдшеризм" в худшем его проявлении, почему Вы занимаетесь самодеятельностью. Зачем сделели диуретик? Для снижения АД?

Классический гипертонический криз был. Стабилизировать удалось.
Мои вопросы были лишними. Извините. Это от нервозности.

Сейчас постараюсь ответить на Ваши вопросы.

[Tatius_spb]

Сообщение от Khomitskaya

дневник АД после начала приема конкора выложите и цифры АД до начала его приема

Изоптин. (Но это всё с учетом приёма Лозапа+)

Последние средние показатели за две недели до приёма Кокора .
Утро. 145/80/65
День. 115/60/60
Вечер. 120/60/60

Конкор
Первые дни после отмены Изоптина Средние показатели.

Утро – 155/80/55
День -125/70/59
Вечер – 120/65/57

Сообщение от Khomitskaya

дневник АД и ЧСС за неделю выложите

За последнюю неделю

-Утро - - день-- - вечер-

1. 180/94/60- 147/79/80- 130/70/55
2. 131/75/66- 116/78/64- 154/80/62
3. 138/78/56- 110/71/56- 134/76/56
4. 120/68/51- 130/82/58- 174/87/60
5. 148/64/54- 125/66/57- 134/72/52
6. 121/66/60- 153/77/53- 166/78/54
7. 134/71/55 - 131/68/53- 112/74/75

[Tatius_spb]

Да, и ещё вопрос. Кардиолог настаивает на приёме Индапа
к Конкору Но у нас Лозап+(с мочегонным) принимается. Стоит ли у нему на постоянной основе Индап подключать?

[Yariko]

Сообщение от Tatius_spb

Да, и ещё вопрос. Кардиолог настаивает на приёме Индапа
к Конкору Но у нас Лозап+(с мочегонным) принимается. Стоит ли у нему на постоянной основе Индап подключать?

обсудите с очным врачом замену бета-блоктора на изоптин. Добалять индапамид к гидрохлортиазиду не нужно. Можно увеличить дозу гидрохлортиазида с 12,5 мг до 25 мг. Обсудите с очным врачом замену лозапа + на нормальную комбинацию сартана с гидрохлотиазида, любую кроме лозартана, лозартан самый короткий и самый слабый из сартанов. Рекомендация по поводу консультации психотерапевта/психиатра сохраняется.

[Tatius_spb]

Сообщение от Khomitskaya

обсудите с очным врачом замену бета-блоктора на изоптин. Добалять индапамид к гидрохлортиазиду не нужно. Можно увеличить дозу гидрохлортиазида с 12,5 мг до 25 мг. Обсудите с очным врачом замену лозапа + на нормальную комбинацию сартана с гидрохлотиазида, любую кроме лозартана, лозартан самый короткий и самый слабый из сартанов. Рекомендация по поводу консультации психотерапевта/психиатра сохраняется.

Спасибо. Скажите . пожалуйста, а если переходить снова на Изоптин, то при нынешней дозе Коркана в 2.5. надо эту дозу уменьшать? И сколько дней требуется для перехода?
Интересуюсь , потому что боюсь, что такие вопросы врач отвергнет. И так очень сильно сердится, что Коркор не 5мг принимается.
Просто хотя бы для себя знать, на всякий случай, как всё делать правильно. Врач вот не знал., что существует Лозап+. Не верит. Поэтому говорит о Лозапе и Индапе.

И ещё вопрос.
Сейчас из-за проблем желудочно- кишечных может быть задержка усвояемости сердечных лекарств? У неё отрыжка после приёма пищи, тяжесть. (Да, несколько дней перед кишечным расстройством начали приём Торвакарда , может это играть роль ?)

Сегодня такая ситуация получилась.
Лозап+ приняли часов в двенадцать часов , давление колебалось до 138/70/57 а Конкор в семнадцать часов. Давление в семь вечера было 128/65/50
А сейчас измерила 107/64/58. Словно лек-ва только действовать начали. Или такая нестабильность.
Плагрил переносит плохо очень.


Поняла Ваши рекомендации. Спасибо большое.

[Yariko]

Сообщение от Tatius_spb

Спасибо. Скажите . пожалуйста, а если переходить снова на Изоптин, то при нынешней дозе Коркана в 2.5. надо эту дозу уменьшать? И сколько дней требуется для перехода?
Интересуюсь , потому что боюсь, что такие вопросы врач отвергнет Просто хотя бы для себя знать, на всякий случай, как всё делать правильно. Врач вот не знал., что существует Лозап+. Не верит. Поэтмоу говорит о Лозапе и Индапе..

меняйте врача, Вы не в глухой деревне живете. В Питере есть куда обратиться за консультацией.
Прописывать схему отмены я не буду, смена препарата должна производиться очным врачом.

Сообщение от Tatius_spb

Сейчас из-за проблем желудочно- кишечных может быть задержка усвояемости сердечных лекарств? У неё отрыжка после приёма пищи, тяжесть. ..

нет

Сообщение от Tatius_spb

Сегодня такая ситуация получилась.
Лозап+ приняли часов в двенадцать часов , давление колебалось до 138/70/57 а Конкор в семнадцать часов. Давление в семь вечера было 128/65/50
А сейчас измерила 107/64/58. Словно лек-ва только действовать начали...

это Ваши домыслы, причина в том, что адекватная терапия не подобрана, это требует времени и терпения.

[Tatius_spb]

Сообщение от Khomitskaya

меняйте врача, Вы не в глухой деревне живете. В Питере есть куда обратиться за консультацией.
Прописывать схему отмены я не буду, смена препарата должна производиться очным врачом.
.

Врач новый, хотя возрастной и опытный. Только два контакта ещё было.
Второго врача в поликлинике нет.
Направление к кардиологу в другой центр выдаёт только кардиолог поликлиники. Предвижу конфликтную ситуацию. Новый стресс сейчас для мама череват.
Впрочем. это всё лишь для понимания общей картины,

Ещё раз. большое спасибо. Конечно будем искать очного врача.

[Yariko]

Сообщение от Tatius_spb

Врач новый, хотя возрастной и опытный. Только два контакта ещё было.
Второго врача в поликлинике нет.
Направление к кардиологу в другой центр выдаёт только кардиолог поликлиники. Предвижу конфликтную ситуацию. Новый стресс сейчас для мама череват.
Впрочем. это всё лишь для понимания общей картины,

Ещё раз. большое спасибо. Конечно будем искать очного врача.

мир не ограничвается поликлиникой, для обращения в платную клинику или на коммерческой основе в государственную направление не нужно.