Какие конкретные данные предоставляет ЭЭГ?

[anyk]

Здравствуйте. Частые головные боли, с тошнотой. По направлению невропатолога сделала ЭЭГ: без признаков локальной патологии, явления ирритации - диффузно, с усилением в затылочных и правых теменных отведениях, признаков пароксизмальной активности не обнаружено. обнаруживаются комплексы, свидетельствующие о дисфункции комбинированных структур. специфических феноменов ЭЭГ не выявлено. Разъясните, пожалуйста: показания ЭЭГ - вторичны? То есть, данные результаты могут быть спровоцированы разными патологиями, а не какой-то конкретной? врач, проводивший исследование, сообщил, что «сосудистая патология есть» - но на основании чего в этих данных ЭЭГ им был сделан такой вывод? Разве эти данные указывают на патологию? Какую сосудистую патологию собирается искать врач? Какая патология может быть первичной для таких вот результатов ЭЭГ (анализы крови, мочи в порядке, ВСД врачи ставят с детства, невропатологи при первичном обследовании проблем не нашли). Какие исследования нужно делать д! альше, чтобы найти эту «сосудистую патологию»? Большое спасибо за ответ.

[Dr. W.N.]

С помощью ЭЭГ ищут эпилепсию, реже некоторые виды энцефалитов и смерть мозга. К головным болям ЭЭГ отношения не имеет.
Представленное описание ЭЭГ сделано некорректно и может говорить только о том, что признаков перечисленного не нашли.

[anyk]

Спасибо за ответ. "К головным болям ЭЭГ отношения не имеет", - врач, который делал ЭЭГ, сказал, что данные ЭЭГ - вторичны, а первична какая-то сосудистая патология.
ВСД пишут с детства - возможно ли, что это ее врач считает сосудистой патологией, которую хочет во мне найти?

Представленное описание ЭЭГ сделано некорректно и может говорить только о том, что признаков перечисленного не нашли. - Да, но это описание дает повод врачам, которые проводили ЭЭГ, говорить, что "есть сосудистая патология". Они назначили РЭГ, который сделают через два часа, - чтобы, по их словам, найти сосудистую патологию, которая, по их же словам, еще и, возможно, является причиной кардиологических вещей - например, они говорят, что у меня тахикардия может быть из-за этой "сосудистой патологии".

[nebel]

РЭГ старый метод исследования, который сейчас не используется в современной медицине.Не стоит его выполнять.
если вас беспокоит тахикардия, то для начала посетите грамотного терапевта.
диагноза ВСД не существует. а какую сосудистую патологию ищет ваш доктор трудно представить, возможно имеет смысл сменить врача.

[anyk]

Спасибо вам за ответ. РЭГ уже сделали.

"диагноза ВСД не существует. а какую сосудистую патологию ищет ваш доктор трудно представить, возможно имеет смысл сменить врача". - Этот доктор лишь делал исследование. Но сосудистую патологию с помощью РЭГ врачу удалось обнаружить:

FM область - коэффициент ассимметрии - 30%, умеренная ассимметрия кровенаполнения, ЧСС 106-109, в каротидном бассейне головного мозга тип кривой дистонический, кровенаполнение с левой (на 16% меньше нормы) и правой (на 35% меньше нормы) стороны умеренно снижено. венозный отток умеренно затруднен. Резюме: признаки гиповолемии с умеренной ассимметрией, умеренного венозного полнокровия с двух сторон. OM - коэффициент ассимметрии - 22%, умеренная ассимметрия кровенаполнения, ЧСС 102-105, в вертебро-базилярном бассейне головного мозга тип кривой дистонический; кровенаполнение умеренно снижено - слева на 23% меньше нормы, справа - на 36%, венозный отток умеренно затруднен. Резюме: признаки гиповолемии с умеренной ассимметрией, умеренного венозного полнокровия слева. ОМ поворот вправо: коэффициент ассимметрии - 43%, значительная ассимметрия кровенаполнения, ЧСС 102-105. В вертебро-базилярном бассейне головного мозга тип кривой дистонический; кровенаполнение умеренно снижено - слева на 25% меньше нормы, справа значительно снижено - на 49% меньше нормы. венозный отток незначительно затруднен. Резюме: признаки гиповолемии с выраженной ассимметрией, ангиоспазма сосудов среднего и мелкого калибра справа. ОМ поворот влево: коэффициент ассимметрии - 32%, умеренная ассимметрия кровенаполнения, ЧСС 104-105; тип кривой дистонический. Кровенаполнение слева значительно снижено - на 49% меньше нормы, справа умеренно снижено - на 35 % меньше нормы.венозный отток не затруднен. Резюме: признаки гиповолемии с выраженной ассимметрией, ангиоспазма сосудов среднего и мелкого калибра слева.

Доктор, который делал исследование, снова сказал, что есть патология, да еще какая. Тахикардия есть временами - 4 года назад сделали по алфиери. Еще лечили спину - сколиоз, сейчас позвоночник нормальный.

Но к невропатологу пришлось обратиться из-за головных болей и рвоты. это уже более полугода продолжается и замучило еще как. Что теперь надо делать? Доплер? Спасибо.

[nebel]

По поводу РЭГ прочитайте еще раз мое сообщение! Данное исследование никакой информативности не несет. И уж тем более делать по данному заключению выводы о наличии "сосудистой патологии" по меньшей мере непрофессионально.

[Dr. W.N.]

Ни ЭЭГ, ни РЭГ "сосудистую патологию" не найдет. С тем же успехом ее можно искать с помощью фотоаппарата и утюга.

[anyk]

Спасибо за ответ!

"И уж тем более делать по данному заключению выводы о наличии "сосудистой патологии" по меньшей мере непрофессионально" - а вот эти цифры все, которые показало сегодня исследование? мол, почти на 50% нарушено кровообращение и все такое?

[Dr. W.N.]

Попробуйте самостоятельно сделать простой вывод из сказанного.

[anyk]

Сообщение от Dr. W.N.

Попробуйте самостоятельно сделать простой вывод из сказанного.

В переписке с одним врачом-неврологом (простите, звучит некорректно) задала вопрос: ВСД - недостаточное объяснение, ведь это несуществующий диагноз? Он ответил: Почему несуществующий - ещё как существующий, по МКБ-10 G 90.0-9, 99.1 (неврологический раздел); F 41,43,45 (психиатрический раздел); Е 23.3(эндокринология) - всё это ВСД в различных проявлениях.

Все это хорошо, но было бы еще лучше, если б мне и вправду КАЗАЛОСЬ, что у меня голова болит!

[Dr. W.N.]

Так пишите жалобы на боль, описывайте ее, а не глупости непонятных неврологов. Если весь неврологический раздел можно назвать "ВСД", то над вами злобно шутят. В мире такого диагноза нет.

[EVP]

Не про это вам тут пишут. Диагностика головной боли начинается с подробного анализа врачом жалоб больного и осмотра, а не с ЭЭГ и РЭГ. Про ВСД (поиск - вегетативная дистония, вегетососудистая дистония), есть много тем на форуме, есть статья в разделе Психиатрия, почитайте. Под ВСД можно много, что списать, не проблема поставить диагноз ВСД, проблема поставить настоящий диагноз.

[anyk]

"Диагностика головной боли начинается с подробного анализа врачом жалоб больного и осмотра, а не с ЭЭГ и РЭГ. Под ВСД можно много, что списать, не проблема поставить диагноз ВСД, проблема поставить настоящий диагноз" - об этом и речь. Мнения специалистов интересуют, потому как обратилась к неврологу с жалобами на головную боль, была направлена на ЭЭГ и РЭГ, где доктор-исследователь сообщил мне о сосудистой патологии - с ВСД в беседе он ее ассоциировать не пытался, но пытался - с тахикардией. Мол, данные результаты ЭЭГ и РЭГ могут кореллироваться с тахикардией-неизвестно-откуда-имеющейся. Вопрос: действительно ли такие показатели ЭЭГ и РЭГ могут быть связаны с сердцем? И причем тут тогда "сосудистая патология"? И могут ли головные боли быть от "признаков ангиоспазма", записанного в заключении РЭГ? Извините, что задаю еще вопросы - если б я действительно способна была
"сделать простой вывод из сказанного" , то даже и не говорила б, тем более на форуме .

Головная боль - по нарастающей, доходит до очень сильной, обычно локализована в точке на виске справа; при нарастании боли - слабость, начинается тошнота и рвота, это как правило облегчает состояние и дает возможность заснуть; тем не менее приступ продолжается двое-трое суток (почти без сна, без пищи и постоянная тошнота). Потом еще день приходится приходить в чувство. Анальгетики, спазмалгетики, ибупрофен не помогают. Такие приступы были лет пять назад, потом исчезли, и вот полгода как снова мучают. На работоспособность это влияет не наилучшим образом, но очень хочется, чтобы эти боли прошли, и работоспособность вернулась в норму, как и качество жизни. Был сколиоз, лечили позвоночник, сейчас в общем в норме; анализы все нормальные. Это все из жалоб, которые и были изложены невропатологу перед тем, как он назначил ЭЭГ и РЭГ. После осмотра он сказал, что на первый взгляд не видит нарушений - все в норме, хотя осмотр проводил довольно тщательно. И направил на эти исследования. По результатам которых - ангиоспазм и сосудистая патология есть, а причин головной боли - так и нет.

[smolin]

Обсудите с вашим врачом (или лучше с другим, в арсенале методов которого нет РЭГ) вероятность того, что ваши головные боли есть мигрень.