Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 06.04.2018, 14:26
Beck2006 Beck2006 на форуме Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.05.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 55
Beck2006 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Александр Иванович, еще вот какой вопрос. Пытался понять, когда у меня возникают пароксизмы - получается, что часто после еды. Может ли провоцировать пароксизм переедание или, как вот [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], народ дискутирует, что, возможно, триггером для МА могут быть определенные продукты?

Последний раз редактировалось Beck2006, 06.04.2018 в 16:53.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 06.04.2018, 15:45
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Адрес: Германия
Сообщений: 11,614
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 4,226 раз(а) за 4,036 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Еда может быть триггером. Но я больше грешу не на отдельные продукты, а на заинтересованность ЖКТ пациента. Т.е. если имеется легкий гастрит или рефлюкс, то это раньше будет триггером, чем факт мяса или картошки. Может имеет значение объем съедаемого - не зря же переедание один из семи грехов в разных религиях. При равном объеме съеденного организм почувствует то, что было съедено часа через 3-4, т.е. когда будет всасываться.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 17.05.2018, 10:51
Beck2006 Beck2006 на форуме Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.05.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 55
Beck2006 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Александр Иванович, добрый день.
Вчера при попытке "поймать" приступ МА сделал ЭКГ. Приступ не поймал, ритм синусовый. Но на расшифровке ЭКГ написано "Рубцовые изменения миокарда нижней локализации левого желудочка". Не подскажете, нужно ли что то с этим делать?
Изображения
Тип файла: jpg 1.jpg (189.8 Кб, 6 просмотров)
Тип файла: jpg 2.jpg (186.8 Кб, 3 просмотров)
Тип файла: jpg 3.jpg (181.6 Кб, 4 просмотров)
Тип файла: jpg 4.jpg (324.8 Кб, 7 просмотров)
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 18.05.2018, 08:24
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Адрес: Германия
Сообщений: 11,614
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 4,226 раз(а) за 4,036 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нужно повторить ЭКГ с задержкой дыхания на глубоком вдохе.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 18.05.2018, 15:30
Beck2006 Beck2006 на форуме Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.05.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 55
Beck2006 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Такой вариант ЭКГ делал два месяца назад; на днях тогда сделаю новый, пока выкладываю тот, что есть.
Изображения
Тип файла: jpg 14_03_2018_1.jpg (333.5 Кб, 9 просмотров)
Тип файла: jpg 14_03_2018_2.jpg (330.5 Кб, 9 просмотров)
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 18.05.2018, 16:25
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Адрес: Германия
Сообщений: 11,614
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 4,226 раз(а) за 4,036 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На вдохе Q в III отведении уходит, нет у Вас никаких рубцовых изменений.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 21.05.2018, 10:31
Beck2006 Beck2006 на форуме Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.05.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 55
Beck2006 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Позавчера, в субботу, все таки "поймал" приступ(во вложении). Вызванный наряд скорой помощи сделал укол кордарона - не помогло. Сотрудник скорой на вопрос, что они используют для купирования приступов заявил - кордарон и новокаиномид, пропафенона "нет в ассортименте". Отвезли в стационар, где терапию кордароном продолжили, в результате приступ был купирован примерно через 7 часов с момента начала терапии. То есть ЧСС медленно падала, пока не дошла примерно до 70 и далее в течение всего времени пребывания в стационаре оставалась в пределах 60-90.
Результат не впечатлил, откровенно говоря - такими темпами(а то и раньше) приступ постепенно прошел бы "обычным образом"(то есть просто на фоне приема метопролола).
После этого в стационаре(ФМБЦ им Бурназяна) предлагали остаться на неделю для "прокапаться" и подбора антиаритмической терапии. На вопрос, какие именно лекарства для этого предполагается использовать, было заявлено - для начала бисопролол, затем, возможно, кордарон и аллапинин. Отказался и выписался.
Изображения
Тип файла: jpg 19_05_2018_1.jpg (336.0 Кб, 9 просмотров)
Тип файла: jpg 19_05_2018_2.jpg (337.1 Кб, 7 просмотров)
Тип файла: jpg 19_05_2018_3.jpg (557.4 Кб, 5 просмотров)
Тип файла: jpg 19_05_2018_4.jpg (532.3 Кб, 4 просмотров)

Последний раз редактировалось Beck2006, 21.05.2018 в 10:58.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 22.05.2018, 10:59
Beck2006 Beck2006 на форуме Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.05.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 55
Beck2006 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Александр Иванович, я так понимаю, что варианты мои сейчас такие?
1) РЧА
2) Пытаться уменьшить количество пароксизмов полагая, что их возникновение зависит от еды(точнее от определенного ее типа). Уже даже вычислил некоторые продукты, которые у меня явно вызывают МА.
3) Попробовать другой бета блокер - Бисопролол? Но Вы говорили, что он слабее...
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 22.05.2018, 13:49
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Адрес: Германия
Сообщений: 11,614
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 4,226 раз(а) за 4,036 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Бисопролол нет, пропафенон да.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 22.05.2018, 13:56
Beck2006 Beck2006 на форуме Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.05.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 55
Beck2006 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Вы имеете ввиду прием пропафенона вместо метопролола? И именно прием для профилактирования появления приступов(то есть это не "таблетка в кармане")?
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 22.05.2018, 15:11
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Адрес: Германия
Сообщений: 11,614
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 4,226 раз(а) за 4,036 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Beck2006 Посмотреть сообщение
Вы имеете ввиду прием пропафенона вместо метопролола? И именно прием для профилактирования появления приступов(то есть это не "таблетка в кармане")?
Если приступы чаще 1 раза в 2 недели, то да = постоянный профилактический прием.

Если 1 раз в месяц и реже, то вполне применима тактика "таблетки в кармане", т.е. 600 мг (обычно 4 таблетки) пропафенона одномоментно как можно раньше с момента начала приступа. Первый такой прием должен проводиться под контролем врача с регистрацией ЭКГ до, на следующий день, на 2 и на 3 дни. Важно, чтобы на ЭКГ комплекс QRS не увеличился больше 25% от исходного. Этого многие могут просто не знать, поэтому так им и говорите: нужна ЭКГ до и три дня после начала каждый день. Цель = измерение QRS.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 22.05.2018, 15:28
Beck2006 Beck2006 на форуме Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.05.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 55
Beck2006 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Понимаю.А в случае профилактического приема дозировка в соответствии с рекомендациями производителя, то есть
------------------------------------------
назначают в суточной дозе 450 мг. Таблетки принимают трижды в день по 150 мг каждые 8 часов. Затем следует постепенное (3-4 дня) повышение суточной дозировки до 600 мг в два приема (утром и вечером).
-----------------------------------------
И каким образом осуществляется переход с метопролола ?
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 22.05.2018, 15:52
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Адрес: Германия
Сообщений: 11,614
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 4,226 раз(а) за 4,036 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да.
Пропафенон содержит бетаблокирующие свойства, поэтому можно быстро перейти. Сегодня метопролол, завтра утром уже пропафенон.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 04.06.2018, 14:17
Beck2006 Beck2006 на форуме Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.05.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 55
Beck2006 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Александр Иванович, добрый день. Небольшой теоретический вопрос.
Я пока на метопрололе. Его плюс(а может и минус) для меня в том, что приступы МА ощущаются гораздо слабее, более смазанно, что ли в отличие от соталола. Иной раз не поймешь, то ли приступ еще есть, то ли он закончился. Я правильно понимаю, что наличие приступа можно с высокой вероятностью определить по неритмичности пульса?
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 04.06.2018, 18:42
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Адрес: Германия
Сообщений: 11,614
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 4,226 раз(а) за 4,036 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Beck2006 Посмотреть сообщение
Я правильно понимаю, что наличие приступа можно с высокой вероятностью определить по неритмичности пульса?
Правильно.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:28.






Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.