Обсуждение документа Порядок оказания мед.помощи больным с эндокринными заболеваниями

**ELENA_VLAD** · #91 22.04.2010, 19:22

Я говорю о МЭСах для лечения больных с ДТЗ, диабетом, гипотиреозом. Их могут вести терапевты согласно рекомендациям эндокринологов. Как в ЦРБ, так и в городских и ведомственных (ФМБА, например) больничках.

**Aminazinka** · #92 22.04.2010, 19:28

Терапевтической койке заплатят за эндокринологический диагноз?

**ELENA_VLAD** · #93 22.04.2010, 19:43

В этом году как эксперт проверяла истории различных учреждений - ЦРБ, ЖД больницы и т.п. - все было законно. Согласно приказу (не помню номера, на работе) у такого города, как Красноярск, по численности взрослого населения, может быть всего 55 эндокринных коек! В единственном энд отделении их 45+ койки дневного пребывания там же. Их ввели для сохранения этого отделения. 10 - муниципальный заказ в ЖД. Остальные больные разбросаны в других больницах на разных МЭСах, в том числе эндокринных.

**ELENA_VLAD** · #94 30.04.2010, 01:54

Галина Афанасьевна! Не смогли найта в Приказе про функцию врачебной должности и про время на Регистр (хотя бы время, если оплатить нельзя). А это самое наболевшее.

*muravei* · #95 30.04.2010, 07:48

Да, у нас оплачивают диабет, ДТЗ и др. на терапевтических койках. А куда их девать? Только стоит это 14 дней около 10000 рублей. Не выгодно для больницы.

**ELENA_VLAD** · #96 30.04.2010, 13:40

Это хорошие деньги. У нас СД около 5000.....

*Rameyka* · #97 01.05.2010, 20:05

что значит "не выгодно для больницы"? а для кого выгодно и что выгодно?

**Aminazinka** · #98 01.05.2010, 20:44

Для кого выгодно - это вопрос философский. А "не выгодно" это вполне себе реальная категория.
Кроме того, что для ведения эндокринологических пациентов даже в терапевтическом стационаре требуется эндокринолог-консультант за плату (коллизия 110 приказа с назначением лекарственных средств никуда не делась, а за просто так поликлинический врач не должен в стационаре работать), наличие пациента на койке как минимум не должно быть убыточно для больницы. Иначе больница банально вылетит в трубу.

Light · #99 01.05.2010, 21:18

Цитата:

Сообщение от Aminazinka

для ведения эндокринологических пациентов даже в терапевтическом стационаре требуется эндокринолог-консультант за плату

Можно, пожалуйста, подробнее о нормативах, существующих для этой должности?

*Rameyka* · #**100** 01.05.2010, 21:39

т.е. выгодны здоровые?
реанимационный больной самый невыгодный? просто я не понимаю как все завязывается и на каком бюджете - непосредственно больгичном(не предполагала -т.е. больничный бюджет, теоретически расчитанный - рожден бюджетом городским/деревенским/областным путем дележа с другими бюджетными сферами?

**ELENA_VLAD** · #**101** 02.05.2010, 03:34

Ольга Юрьевна! Нормативы по консультантах в стационаре я тоже не знаю. В разных больницах по-разному, в зависимости от "милости" администрации. Мной как работником ВУЗа бесплатно пользовались в 2 больницах, на базе которых я работала. Потом вводили по 1,5 ставки. В роддоме у нас 0,5 консультативной ставки при том, что рожают в год от 10 до 20 с СД и до 10 с клинически значимыми заболеваниями ЩЖ.
Думаю, введение нормативов для консультантов было бы существенным дополнением к приказу.

Light · #**102** 02.05.2010, 09:17

Да, нормативов для консультантов очень не хватет.
Раньше на нашу клинику (с поликлинкой и дневным стационром) полаглось 0,5 ставки. Затем по фактической потребности (количество заявок, количество консультаций) увеличили до 1,0 ставки (откуда-то всплыл норматив 320 консультаций в месяц).

**Aminazinka** · #**103** 02.05.2010, 12:03

Ольга Юрьевна, нормативов, утвержденных на федеральном уровне, нет ни для каких должностей, кроме психотерапевтов. И тем определена лишь привязка "одна ставка на ... коек". Об этом много писалось в разделе "медицинское право".
Нормативы определяет учредитель больницы. Привязаться в качестве обязательного документа учредитель может только к медико - технологическим стандартам.

**Aminazinka** · #**104** 02.05.2010, 12:07

Цитата:

Сообщение от Rameyka

т.е. выгодны здоровые?
реанимационный больной самый невыгодный? просто я не понимаю как все завязывается и на каком бюджете - непосредственно больгичном(не предполагала -т.е. больничный бюджет, теоретически расчитанный - рожден бюджетом городским/деревенским/областным путем дележа с другими бюджетными сферами?

Когда больнице начнут платить за здоровых - они будут самыми выгодными. Пока же больнице платят за больных. И плата эта должна как минимум окупать содержание пациента в стационаре и оказание ему помощи (см. закон о медицинском страховании). На 10 000 зачастую можно купить пару упаковок лекарств. А кормить (должно входить в тариф), отапливать, смотреть врачом и средним персоналом, видимо, не требуется (если Вы не в курсе, персоналу за работу надо платить, и это должно входить в тариф). Равно, как стирать белье, предоставлять шприцы в случае инъекций, вату, пластырь при необходимости, а так же то самое белье, которое требует стирки (т.н. мягкий инвентарь).

**ELENA_VLAD** · #**105** 02.05.2010, 13:01

Если план посещений в поликлиние на год 3600 - то и консультаций в год набирается столько же при 320 в месяц. Это 16 в день! Реально "обслужить" не более 10! Вообще консультативная работа - самая неблагодарная. Побегать придется - приписать невозможно. Обычно врачи энд. отделения делят между собой эту ставку - распределяют отделения между собой, так и выживают. А вот просто консультанту (была в этом качестве, работая ассистентом - "причесывала" сахара) очень тяжко и неинтересно... Где же свет в конце тоннеля? Вижу его в обсуждаемом приказе, который должен быть дополнен.