Клуб дилетантских вопросов "Я не понимаю".

[ainakoz]

Сообщение от alexsel1981

И опять мимо!дексаметазон противопоказан при поверхностных формах герпетического кератита, а при глубоких показан только ОН!ибо ничего другое (даже системные противовирусные препараты не помогают и назначаются для профилактики возникновения поверхностных форм кератита)

Читаем дальше

HSV infection

Patients with conjunctivitis caused by HSV usually are treated with topical antiviral agents, including idoxuridine solution and ointment, vidarabine ointment, and trifluridine solution. An ophthalmologist should see any patient with ocular HSV infection.
VZV infection

Treatment of VZV eye disease includes oral acyclovir, 600-800 mg, 5 times daily for 7-10 days, to terminate viral replication. Topical corticosteroids usually are not indicated for conjunctivitis or keratitis

Considerations for other viral causes

Other viral causes of conjunctivitis generally are self-limited and treated supportively with compresses for comfort and topical antibiotics as necessary to prevent bacterial superinfection.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Я понимаю, что остановиться трудно, но надо.

Не могу понять, ради чего спорить дальше то? Ну чёрным по белому же написано!

[alexsel1981]

Владислав ты прикалываешься?ты приводишь цитаты которые вообще не противоречат моим словам и говоришь что спорить не о чем?..ципромед не показан при а\в конъюнктивите, а дексаметазон имеет ограничения по применению, схема лечения одобренного ДМ приведена в предыдущем моем посте, схема "ципромед-дексаметазон" это от лукавого - эт РАЗ
ДВА - еще раз повторяю - дексаметазон противопоказан при поверхностных формах герпетической инфекции, а при глубоких (дисковидный кератит, иммунный эндотелиит) только он и показан, а противовир средства носят вспомогательное значение, а при поверхностных - основное!разница между поверхностью и глубиной очевидна?
это я не понимаю зачем передергивать и предъявлять схемы лечения герпесных кератитов - я их знаю не хуже Вас, поскольку кроме сетчатки в ЛЦ веду палату с кучей язв и увеитов...короче Владислав по "ципромеду-дексаметазону при а\в конъюнктивите" конструктивное есть или опять начнем про "не понимаю...черным по белому"???

[alexsel1981]

ведь сам приводишь цитату что вирусный кон-т нуждается в компрессах для комфорт и А\б при необходимости)))ну где здесь схема ципромед-дексаметазон,а?Владислав сдавайся по всем пунктам!

[ainakoz]

Напомню.

Сообщение от alexsel1981

отмечаю ваше стремление полечить аденовирусный конъюнктивит ципромедом и дексаметазоном, равно как и при банальном переднем увеите (не связанном с проникающей травмой глаза или перенесенной операцией) вы рекомендовали 6 раз вдень смесь антибиотика с дексаметазоном. что касается аденовирусных дел, то пардон, но я вообще не понимаю "невозмущения" коллег - это даже разговора не стоит, особенно фраза "аденовирусный конъюнктивит проходит за 3 дня на фоне применения ципромеда и дексаметазона

А чего им возмущаться то?

Сообщение от alexsel1981

Владислав, в любом случае это ноу хау (лечение смесью) не может быть согласно правилам форума использовано в качестве рекомендаций для ВСЕХ пациентов с аденовирусным конъюнктивитом

Это лечение может быть назначено всем больным с острым коньюнктивитом, исключая ВПГ, в независимости от этиологии. Цитата из статьи "Emergent Treatment of Acute Conjunctivitis"

Treatment is often supportive. Artificial tears help the discomfort of keratitis and photophobia. Cold, moist compresses improve the swelling and discomfort of the lids. Antibiotic drops help prevent a secondary bacterial infection. Reserve topical corticosteroids for use by an ophthalmologist when substantial inflammation is present and herpes simplex is excluded.

Broad-spectrum antibiotics, such as Ciloxan (ciprofloxacin) or Ocuflox (ofloxacin), are good choices. Sulfacetamide is also acceptable. Aminoglycoside is toxic to epithelia and retards healing. Polytrim (trimethoprim/sulfamethoxazole) is a reasonable choice particularly in children.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[ainakoz]

Сообщение от alexsel1981

Владислав сдавайся по всем пунктам!

Слушай, ну если я напишу: сдаюсь.. Тебе станет легче?

Ладно, СДАЮСЬ.

Но ведь от этого суть то не изменилась! Ты то пробовал так лечить? Поробуй, на 3 день всё проходит... Почему бы нет то? Чего мудрить, тем более что это ДМ не противоречит. Исключил ВПГ - и вперёд. Цмпромед+декса. При любом коньюнктивите. Даже при аллергическом.

[alexsel1981]

нет ну вижу Вы все не уйметесь)))....читаем сначала, а не с конца - искусственная слеза и компрессы для комфорта, а\б - могут помочь предотвратить втор инфекцию,стероиды можно использовать при ВЫРАЖЕННОМ воспалении (т.е. при не выраженном не надо)...ВСе лечение приведено в первой части а во второй приведено (блин, ведь разделено точкой для тех кто все в одну кучу валит) лечение "на случай"..
далее - могу привести 5-6 руководств где написано:"искусственные слезы плюс а\гист и стероиды ТОЛЬКО в тяжелых случаях"..ммм а в том числе и КАНСКИ)))
а теперь цитата:
Patients with adenoviral conjunctivitis need to understand that the condition is highly contagious and should be informed of appropriate measures to reduce the risk of spreading the infection to their other eye or to other people.[B:III] Due to its ability to infect multiple members of a family or a classroom, this infection is often termed epidemic keratoconjunctivitis (EKC).
There is no effective treatment for adenovirus infection; however, artificial tears, topical antihistamines, or cold compresses may be used to mitigate symptoms. Available antiviral agents are not effective in treating adenoviral conjunctivitis.
Topical corticosteroids are helpful to reduce symptoms and may reduce scarring in severe cases of adenoviral keratoconjunctivitis with marked chemosis or lid swelling, epithelial sloughing, or membranous conjunctivitis. Close follow-up is warranted for patients with adenoviral conjunctivitis who are being treated with corticosteroids. In an animal model of adenoviral conjunctivitis, administration of topical corticosteroids led to prolonged viral shedding.71 Patients who use topical corticosteroids should be instructed to maintain precautions against the spread of the virus for 2 additional weeks after symptoms resolve.[A:III] For patients with membranous conjunctivitis, debridement of the membrane can be considered to improve comfort. - рекомендации ААО 11 года...вот так вот

[alexsel1981]

Владислав Вы же знаете я Вас уважаю и поспорить с вами люблю, мы ж не со зла...просто накипело, поймите - сегодня например врачи в ординаторской спорили как лучше разводить гемазу при гемофтальм (в смысле шоб сразу все рассосалось) оказывается надо о,6 мл дексазона, о,2 лидокаина и о,3 новокаина....споря здесь с тобой я как в РАЮ

[ainakoz]

Ну всё... Я побеждён.

[alexsel1981]

А знаешь как у нас лечат периферическое истончение роговицы (лизис) с воспалением и склеритом при РА? - тетрациклиновая мазь, левомицетин, диклофенак, и укол дексазона с цефазолином в зону рядом с максимальным изъязвлением!!!...а когда я сказал - коллеги надо все отменить, покапать рестазис (поскольку он лучше при терминальном истончении чем дексаметазон) и назначить АДЕКВАТНУЮ стероидную системную терапию сославшись на ДМ источники - и.о.з.о. сказала - Я НЕ СОГЛАСНА...продолжают лечить

[alexsel1981]

Владислав вот реально мне от наших споров до красноты легче)))все щас можно расслабиться и готовить себя к встрече с всепобеждающим Офтальмохероном полуданом квинаксом гимнастикой по Бейтсу и массажом воротниковой зоны при ВМД

[ainakoz]

Сообщение от alexsel1981

Владислав вот реально мне от наших споров до красноты легче)))

И коньюнктивиты теперь лечить легче будет

Да по моему опыту в ординаторской фразу "EBM" вообще произносить нельзя. Смотрят на тебя как на дурачка: "всю жись калоли пад глаз имаксипин при деабете всигда памагала, а тут умник нашолси". Делайте как считаете нужным. Хорошая грамотная теоретическая база с накопленным опытом - железобетонная стена против любых спорщиков.

[Molida]

1. Расскажите, пожалуйста, как и чем вы лечите бактериальные коньюктивиты? И дакриоциститы. А если коньюктивит имеет место быть, но не совсем похож на антибактериальный?
2. Диклоф или альбуцид?
3. Назначать ли антигистаминные при коньюктивите?
4. Посоветуйте кератопроткторы? (корнерегель, солкосерил, баларпан что лучше?)
5. Что делать с пациентом жалующимся на слезотечение, при спокойных глазах.
6. На слезотечение жалуются, но увлажнители рекомендуем, не понимаю
7. На форуме промелькнула фраза: нет ни одного глазного заболевания, при котором противопоказано самостоятельное родоразрешение. А высокая миопия? А вдруг переферию недостаточно хорошо осмотрели...
8. Какие ретинопротекторы можно рекомендовать? Стрикс, окувайт лютеин?
9. Можно ли назначать Трайкор всем диабетическим больным?
10. Какие сосудорасширяюшие препараты посоветуете.

Обожемой, здесь профессор Басинский, я побывала на нескольких конференциях с Вашим участием, читала Вашу книгу. И мне очень стыдно задавать такие вопросы, когда здесь есть такие люди. Но мне нужны ответы.

[ainakoz]

1. Все острые коньюнктивиты Антибиотик + дексаметазон в каплях. Кроме герпетической этиологии (исключить!). С дакриоциститом сложнее, слава богу их намного меньше.
2. Ни то ни другое.
3. Нет.
4. Любой.
5. Ничего.
6. Слезотечение может быть первым симптомом синдрома сухого глаза.
7. Высокая миопия не является противопоказанием к физиологическим родам, даже если есть решётки, разрывы, отслойки. С ПВХРД вопрос стараемся решить заранее, до родов. Отслойка - оперируем либо до либо после родов. По ситуации.

А вдруг переферию недостаточно хорошо осмотрели...

??? осматривайте достаточно хорошо.
8. Никакие. Доказано эффективных ретинопротекторов не существует.
9. Трайкор назначают эндокринологи, а не окулисты.
10. Никакие.

[Dr-vasiliY]

1. Если классический бак. конъюнктивит с гнойным отделяемым зачем дексаметазон?
3. Опатанол 0,1% + Искусственная слеза при аденовирусе.
7. На счет отслойки, я бы не был так категоричен.

[Rameyka]

так,с! темка не о том!