Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 01.12.2013, 18:35
ert ert вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.11.2010
Город: Москва
Сообщений: 78
Сказал(а) спасибо: 11
ert *
Перелом шейки плеча со смещением + сахар 11.5, имеют ли право быстро выписать?

В пятницу 29 ноября в пятницу бабушка 85 лет упала дома(жаловалась на сильную боль в плече), вызвали скорую, доставили в больницу - там сделали снимок и сказали что это перелом шейки плеча со смещением.
При поступлении выявили сахар 11.5.
Тот кто накладывал гипс сказал что её могут выписать в понедельник-вторник. Но ведь это должен решать врач? Который даже её не видел, он уже уходил домой.
Могут ли её с таким сахаром выписать, или её должны из травматологии перевести в терапию и лечить? У неё давно болят ноги, но причину найти не могли.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.12.2013, 19:02
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вопрос не имеет однозначного правового ответа - нет секретного документа в котором определяется размер смещения или величина гликемии, требующая леченияв условиях стационара.
Неотложная помощь оказана.
В целом (хотя это нельзя рассматривать, как однозначный правовой ответ) Вы не описали показаний для госпитального лечения - и первая, и вторая патологии могут лечиться в амбулаторных условиях.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.12.2013, 18:28
lex2013 lex2013 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.10.2013
Город: Красноярск
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 9 раз(а) за 9 сообщений
lex2013 *
не сказал же что обязательно выпишут. сказал. что могут...все вопросы по лечению, переводам и срокам выписки решает лечащий врач- к нему и надо обратиться ...и еще, сорри. но - вы знаете хоть одного 85 летнего, у которого не болят ноги? Я лично с такими не встречался.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.12.2013, 13:59
ert ert вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.11.2010
Город: Москва
Сообщений: 78
Сказал(а) спасибо: 11
ert *
Сегодня врач сказал что в четверг её выписывают, долечивайтесь амбулаторно.
Она сейчас после падения пока не ходит, она инвалид.
Можно ли заказать бесплатную гос.перевозку из больницы домой? Врач сказал что сейчас такой услуги нет, дал телефон платной фирмы не внушающей доверие, Москва.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.12.2013, 17:23
lex2013 lex2013 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.10.2013
Город: Красноярск
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 9 раз(а) за 9 сообщений
lex2013 *
Официально доставлять домой из больницы не обязаны, но в некоторых больницах делают , поговорите
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.12.2013, 17:41
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,948
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,131 раз(а) за 2,056 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Функцию перевозки может выполнить частная скорая помощь.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.12.2013, 18:35
Аватар для Dr. Vadim
Dr. Vadim Dr. Vadim вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 06.04.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 1,709
Поблагодарили 301 раз(а) за 251 сообщений
Dr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Давайте так...
Во-первых, не превращайте форум в чат.
Во-вторых, просто посмотрите ч.3 ст.83 323-ФЗ (про финансовое обеспечение оказания гражданам скорой медицинской помощи) и поймите, что "частная СМП" как перевозка пациента из пункта А в пункт Б за счет самого пациента или его родственников - это нонсенс. Перечень источников финансирования является закрытым (в отличие, скажем, от паллиативной помощи, при которой допускается финансирование из "иных" источников) и в этом перечне нет источника под названием "личные средства граждан".
То, как работают частные СМП в крупных городах, мне хорошо известно и не надо раскрывать мне глаза и говорить о том, как далек я от народа. Более того, у меня уже давно имеется ответ из Минздрава РФ по этому вопросу: типичная отписка, из которой тем более становится понятно, что все они там прекрасно разбираются в источниках финансирования, но не могут признать чужую правоту и отползают через фразы "Минздрав РФ в соответствии с Положением о Минздраве РФ не уполномочен на толкование правовых норм".
Я это к тому, что если хотите обсудить проблемы частной СМП, то давайте обсудим, но в отдельной теме. В этой теме прошу давать советы, основанные на законе. Скорая медицинская помощь за счет личных средств граждан в настоящее время является противозаконной, поэтому Ваш совет если и является практически полезным, то не вписывается в идеологию этого раздела форума.

Комментарии к сообщению:
BBC одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.12.2013, 10:33
ert ert вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.11.2010
Город: Москва
Сообщений: 78
Сказал(а) спасибо: 11
ert *
Уважаемые врачи, ответьте пожалуйста еше на один вопрос - когда она упала(в прошлый четверг), она не только получила перелом, но и ударилась головой(гематома на лбу и щеке) после (через пару часов даже) когда ее пытались поставить на ноги и довести до туалета - говорила что темно в глазах, и не шла. Давление было в норме.
При госпитализации ей сделали снимок плеча с переломом, а головы нет, у неё может быть сотрясение, врачи должны были видя гематомы на лице сделать снимок головы?
Они завтра её выписывают, но она даже на ногах стоит с трудом(меньше минуты и её держат) и говорит что темно в глазах, до падения этого не было, она ходила пусть и по квартире, но самостоятельно.
Что нам сейчас делать, что говорить врачам? Сказать что обратимся в вышестоящие инстанции? В какие именно?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.12.2013, 14:28
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Необходимость снимка (в любой форме) определяет врач на основании осмотра. Не каждое "ударилось головой" требует рентгена и МРТ, не каждое "темно в глазах" связано с ушибом.
Хотя и версия, предполагаемая Вами, тоже имеет право на существование.

Вы рассчитываете получить от форума больше, чем он может дать - никто не сможет оценить состояние пациентки и необходимость обследования (лечения) без осмотра. Это невозможно.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 04.12.2013, 20:25
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,948
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,131 раз(а) за 2,056 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тогда помогите разобраться - обязано ли учреждение обеспечить транспортировку пациента домой. Я уверена, что не обязано. Нет такой функции и такой службы. Или я не права?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 05.12.2013, 06:32
Аватар для Dr. Vadim
Dr. Vadim Dr. Vadim вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 06.04.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 1,709
Поблагодарили 301 раз(а) за 251 сообщений
Dr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не обязано. Вы правы.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 05.12.2013, 11:20
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,948
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,131 раз(а) за 2,056 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Об этом и речь - автор обращения приписывает МО функции, кот должны выполнять родственники - ухода за престарелыми членами семьи. Даже не функции социальных работников. Это очень типичное заблуждение.
Уважаемый ERT! наступает время, когда мы должны помогать нашим престарелым родственникам, ухаживать за ними. Они "износились" и никакие силы вышестоящих инстанций не смогут омолодить стариков, к глубокому сожалению. Как мы будем относиться к старикам - такое отношение увидим к себе через несколько десятков лет.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 05.12.2013, 13:21
ert ert вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.11.2010
Город: Москва
Сообщений: 78
Сказал(а) спасибо: 11
ert *
Так в том и дело что мы (семья) делаем все от нас зависящее для неё, приезжаем каждый день, кормим с ложечки.
Сегодня её выписывают, я как внук делаю для неё все что могу.
И если бы мы туда не ездили каждый день, не договаривались, или ездили раз в неделю то итог был бы печален.
Я ничего и ни на кого не перекладываю, просто хотел знать имеют ли при таком состоянии здоровья право ее выписывать.
Еще в понедельник врач сказал что будем лечить, а не выписывать, дали пропуск по 13 число.
А во вторник сказал - что в четверг её выписывают, можно долечивать амбулаторно, ищите перевозку. Она после падения не очень встает.
Тут видимо дело в том что она мешала спать соседям, и они пожаловались врачам.
Но взвесив все я решил что дома мы ей окажем больше ухода и внимания, и не стали обращаться к руководству больницы.
Если кто читает эту тему и у кого аналогичная ситуация - ездите в больницу каждый день, договаривайтесь с врачами, мед сестрами и т.д. Никому там старики не нужны, они там долго не протянут.
И кстати за все хорошее часто получаем(еще задолго до больницы) неблагодарность - вы от меня хотите избавиться.. вы чужие.. Да если бы мы хотели от тебя избавится, то давно бы уже это сделали. Что старые что малые.
Кстати, в больнице сказали что еще пару лет назад ее бы привезли, а сейчас эту функцию убрали, её бы перевели из травмы в терапию и лечили бы от сахара, а сейчас запретили так делать, только выписывать. Сейчас им платит страховая за травму определенное кол-во дней, дольше им держать не выгодно - себе в убыток, все на самоокупаемости. Куда все катится, и что будет с нашей медициной через пару лет..
Всем спасибо за ответы, всех благ.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 05.12.2013, 13:31
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,948
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,131 раз(а) за 2,056 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы молодец. Для стариков пребывание в больнице всегда очень тяжко, они с трудом адаптируются, им лучше дома принимать пищу, посещать туалет, смотреть телевизор и пр.
Стационарное лечение имеет свои показания, хорошо, что в Вашем случае их нет. Будете ухаживать за бабушкой дома.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:37.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.