Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #91  
Старый 06.10.2014, 18:14
Solutio Solutio вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.04.2014
Город: RF
Сообщений: 304
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
Solutio этот участник положительно характеризуется на форуме
Утро доброе, Вадим Валерьевич!

Наша ситуация такова: давали венофер 200 мг 4 раза ч\з день-два, в сумме 800. Подняли гемоглобин с 80 до 103 (первый контроль в приложении) через 10 дней.
Т.е., получается, ответ был неплохой.
Но приём пищи был невозможен ввиду поставленного э\гастрального стента - болевой синдром, рвота, позывы на неё, несмотря на медикаментозную коррекцию. Получается, было белковое голодание. В хир.отделении (непрофильное) от в\в белка отказались, "мы не занимаемся" мотивация, капали только глюкозу, физ. Ела детское питание мясное, каши, кое-как набирая 600 ккал\сут. Пила тоже мало - 400мл\сут. Потом нас выписали. Это было примерно 18го сент.

Дома мы сами капали аминосол нео 15% 350,0 , глюкозу 10% 400,0 - еждн 7 дней, вводили венофер по 200мг ч\з 2 дня 2 раза, затем по 100 ч\з день 5 раз -в сумме 900мг.
Ели чуть больше: сменили обезболивающую тактику, заменив кетонал и баралгин на прегабалин 75 мг/сут (далее будем увеличивать, т.к. днём всё равно есть необходимость в введении 100мг кетонала).
Стало заметно лучше. Аппетит даже иногда появляется. Но...

В пятницу 3го окт сдали контрольный анализ - второе вложение.

Объективно: АД 108\64, ПС 88, сильнейшая слабость, "мушки" перед глазами, бледность, малое кол-во мочи, в общем, анемия усугубилась. Ещё сложно отдифференцировать проявление кахексии, интоксикации от ЖДА. Онколог говорит, вероятнее и то, и другое. Хирурги того же мнения.

Поэтому, основной вопрос: эритропоэтин нам поможет?
Какой из них: альфа, бета?
Если да, посоветуйте примерно дозировку. В приведённой Вами цитате выше недельная дозировка была где-то под 20 тыс ЕД.
У нас в аптеках доступен рекормон, эральфон.

Вес сейчас 43 кг.
Омепразол 20мг\сут продолжаем.

Пс: неделю назад нам поставили подключичный катетер, завтра в планах перейти на кабивен центральный 900 ккал\сут. Питание пер ос крайне малыми порциями, но придётся оставить, дабы избежать "голодных болей" - инфильтративно-язвенная форма, напомню.
Анализы сделаны в бюджетных учреждениях. Второй не весь, потому что озвучили по тел. Скажете - попрошу весь.
Одно из вложений: при поступлении в стационар (29 авг).
  #92  
Старый 06.10.2014, 19:18
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,206
Поблагодарили 33,150 раз(а) за 31,502 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вложение нечитаемо - уверены, что там анализ крови действительно делается качественно??? На Вашем месте я бы рекомендовал ОАКи делать только в одной лаборатории. Судя по коаг показателям имеется дефицит витамина К - желательно попробовать викасол (в идеале парентер. витамин К1), из-за етого могли усилиться кровопотери - непонятно почему было их не опубликовать, не дожидаясь октября??? Какой албумин? почему его не капаете? (обший белок снижен). Не знаю по поводу е-поетина (множество других причин, подлеежаших коррекции, для прогрессирования анемизации). И кетонал/кетопрофен - крайне ульцерогенный препарат, и во всем мире противопоказан при ЖКТ кровотечении или язвах ЖКТ
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
  #93  
Старый 06.10.2014, 21:27
Solutio Solutio вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.04.2014
Город: RF
Сообщений: 304
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
Solutio этот участник положительно характеризуется на форуме
Я Вас поняла - переделаю завтра ОАК и коагулограмму в постоянном месте (гемотест) и выложу, хотя к ним тоже есть нарекания (MCHC у них калиброван 380 и сыворотки они исследуют только через 24 ч после центрифугирования, везут в МСК, хотя клянутся "материал доставляется в спец.условиях" - отписка была лаборантская мне не так давно). СтОит, может, доверится другой лаб.сети - есть местная, сертифицированная, делают сразу же?

Будем отталкиваться от новых цифр.

Кетонал хирурги одобряли, более того, всю ситуацию с болями после установки стента они разруливали чем есть - кетопрофен и метамизол...
Прегабалин уже сами назначили (племянница невролог).

Альбумин в стационаре был ~32. Перепроверим завтра.
  #94  
Старый 06.10.2014, 22:09
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,206
Поблагодарили 33,150 раз(а) за 31,502 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вряд ли калиброван до 380, просто написаны такие нормы, чтоб не переделывать анализы в случае чего... если в той местн. лаборатории делают контроль качества, то ее результатам доверять можно...

пишут, что кетопрофен еще и функцию тромбоцитов нарушает, провоцируя кровоточивость и таким образом...

альбумин лучше держать между 35-40 как минимум в условиях плохого питания и вероятной кахексии
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
  #95  
Старый 06.10.2014, 22:29
Solutio Solutio вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.04.2014
Город: RF
Сообщений: 304
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
Solutio этот участник положительно характеризуется на форуме
Ок, я всё, Вами сказанное, учту.
Лаба, пишут они на бланках, участвует в программах внешней оценки качества исследований EQAS (External Quality Assurance Services, BIO-RAD, USA)...
  #96  
Старый 07.10.2014, 16:08
Solutio Solutio вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.04.2014
Город: RF
Сообщений: 304
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
Solutio этот участник положительно характеризуется на форуме
о.белок 57.8
альбумин 31.2

ОБЩИЙ АНАЛИЗ КРОВИ
Гемоглобин 80 -- г/л 117 - 161
Эритроциты 2.89 -- x10*12/л 3.8 - 5.2
Гематокрит 27 -- % 35 - 47
Ср объем эр (MCV) 93.4 фл 80 - 100
Ср сод Hb в эр (МСН) 27.7 -- пг 27 - 35
Ср конц Hb в эр (МСНС) 296 г/л 300 - 380
Тромбоциты 432 x10*9/л 180 - 320
Лейкоциты 8.55 x10*9/л 4.5 - 11.3
нейтр 66.2
лимф 17.3
мон 9.8
эоз 6.3
баз 0.4
ср. обм.тр 9.2
тромбокрит 0.4

Коагулограмма будет завтра.
  #97  
Старый 07.10.2014, 16:38
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,206
Поблагодарили 33,150 раз(а) за 31,502 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
есть ЖДА и гипоальбуминения/гипотротеинемия, рекомендации прежние
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
  #98  
Старый 09.10.2014, 00:11
Solutio Solutio вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.04.2014
Город: RF
Сообщений: 304
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
Solutio этот участник положительно характеризуется на форуме
АПТВ 35.8 (26-40)
ПТВ 14.8 (11-16)
фибриноген 3,79 (2-4)

Вадим Валерьевич, что скажете? До больницы несколько дней был невозможен приём пищи/жидкости. Отсюда те результаты?


Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
есть ЖДА и гипоальбуминения/гипотротеинемия, рекомендации прежние
Железо продолжать без э/поэтина? /Ульцерогенные НПВС отменили/

Альбумина 10% 100.0?
  #99  
Старый 09.10.2014, 00:45
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,206
Поблагодарили 33,150 раз(а) за 31,502 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Эритропоэтин, на мой взгляд, пока не нужен - явные признаки анемизации из-за кровопотери, а не плохого эритропоэза...

низкий альбумин ассоциируется с кахексией у онкопациентов и худшей выживаемостью, но нет таких данных, которые бы указывали, что поднятие альбумина через его в/в введение улучшит ситуацию или по крайней мере стабилизирует. Можете попробовать такое количество на предмет переносимости и быть может нормализация альбумина улучшит ее клинический статус и будет способствовать более быстрой коррекции анемии. 10 г (10% 100 ml) альбумина должно увеличить его концентрацию на 2-3 г/л
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
  #100  
Старый 04.12.2014, 22:20
Solutio Solutio вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.04.2014
Город: RF
Сообщений: 304
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
Solutio этот участник положительно характеризуется на форуме
Сегодня днём мамы не стало...

Началось с прободения тонкого кишечника. Я повезла маму к хирургам. Взяли цито на операцию - там уже был перитонит нескольких дней, а через три дня на повторной релапаротомии уже тотальный некроз кишечника. Вчера.
Спасибо Вам, Вадим Валерьевич, за профессионализм и внимание...
  #101  
Старый 04.12.2014, 22:32
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,206
Поблагодарили 33,150 раз(а) за 31,502 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
мои соболезнования
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
  #102  
Старый 05.12.2014, 18:40
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,206
Поблагодарили 33,150 раз(а) за 31,502 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
тема закрыта
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:00.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.