Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Хирургия

Хирургия Форумы: Флебология, сосудистая хирургия, Форум для врачей хирургов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 09.08.2010, 13:39
Аватар для alex782
alex782 alex782 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 227
Сказал(а) спасибо: 104
alex782 этот участник положительно характеризуется на форуме
водянка, пупочная грыжа, circumcisio

Здравствуйте!

Сыну сейчас 3 г. 10 мес., вес 16, рост 102.
Анамнез: ИМС в 5 мес., пиелонефрит 2007 г., гипертрофированный фимоз, баланит 2009 г., ООО 2 мм,

В декабре 2009 года был направлен хирургом КДЦ при больнице на операции - пупочная грыжа, водянка правого яичка, циркумцизио.

В итоге врачами в больнице на предоперационном обходе решено сделать только обрезание.
Заключени при выписке:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Обрезание назначили после перенесенного баланита летом 2009 г., гипертрофированного фимоза.
Хирург после опреации сказал, что обрезание удалось сделать только частично из-за больших спаек. выслядит это так:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

вид сверху: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Вид сбоку-низ: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Головка члена находится как срощенной что ли, оголить ее так и не получается - ободка (бородзки) так и не видно.
Тот же хирург в КДЦ при больнице на осмотре в июне этого года назначает ОПЯТЬ ЖЕ прооперировать водянку, пупочную грыжу и про головку сказала "ничего - подправим").
В связи с чем у меня вопрос: насколько сейчас опасно "прилипание" головки к коже в плане физиологии? Можно отложить данную операцию, пока мальчик хотя бы не подрастет? (вторая операция за полгода, считаю что ужасно. после наркоза он отходил очень возбужденно, трещали бинты, которыми он был привязан к кровати (пришлось отвязать), постоянно орал. в отличие от других детей, которых приносили с операции спокойными).

По поводу ВОДЯНКИ тоже спорно, врач УЗД не видит необходимости в операции (по крайней мере сейчас), а тот же хирург КДЦ при больнице опять настаивает - боюсь приедем на операции, а там опять обход врачей решит, что не надо ничего делать (а ведь перед операцией надо кучу анализов сдать, врачей обойти - а это опять стресс для ребенка).
Данные УЗИ в динамике таковы-
1) лето 2009 (перед первой операцией): заключение
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
фото:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

2) апрель 2010:
заключение: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
фото:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

3) август 2010:
заключение: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

фото:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Хирург утверждает, что водянка сообщающаяся, а врачи УЗД пишут в заключениях, что несообщающаяся.
Второй вопрос: так ли сейчас необходимо оперировать данную водянку? или достаточно пока наблюдать?

Третий вопрос: нужно ли оперировать пупочную грыжу, грыжа ли это??? (описание ее есть выше в выписке, за полгода ничего не изменилось, со слов хирурга "пропускает верхушку указательного пальца,; еще с рождения участковый педиатр говорила, что у ребенка широкое пупочное кольцо, при диспансеризациях в районной поликлинке хирург никогда про пупочную грыжу не говорил, а здесь в КДЦ настаивают на ней).

Итог вопросов: нужли ли все эти три операции сейчас или достаточно наблюдения? Особенно волнует "отдирание" головки члена именно сейчас, может можно и так пожить пока ребенок подрастет хотя бы до 6 лет?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.08.2010, 13:41
Аватар для alex782
alex782 alex782 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 227
Сказал(а) спасибо: 104
alex782 этот участник положительно характеризуется на форуме
Жалоб у самого ребенка нет :-).
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.08.2010, 21:21
ggg650 ggg650 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 14.11.2009
Город: Коряжма
Сообщений: 1,601
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 746 раз(а) за 721 сообщений
ggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Если спайки образовались не после операции, а были до неё (хотя крайнюю плоть при операции как правило освобождают до венечной борозды), то они самостоятельно разрушаться в течении нескольких лет. Если это рубцевание в процессе заживления раны, то самостоятельное разрешение менее вероятно и может потребоваться операция.

2. По поводу водянки -
В каком возрасте водянка появилась? На снимках - заметная асимметрия мошонки, изменяются ли размеры водянки в течении дня? Как изменились с возрастом?
По рекомендациям ESPU (2008/2010) операция проводится после возраста 24 месяца, но данные о повреждающем влиянии водянки на яичко отсутствуют.
Заключение о необходимости операции даёт всё-таки не врач УЗИ, а хирург (детский уролог). Изолированная водянка у детей встречается примерно в 1 % случаев (K. Ashkraft, 1993).

3. На счёт того, грыжа это или нет - 2 хирурга диагностировали грыжу, но всегда можно обратиться к третьему . Как правило, пупочные грыжи имеют свойство уменьшаться в размерах до 5-7 лет (особенно с размерами <1 см) и могут закрываться самостоятельно. Ущемления пупочных грыж у детей исключительно редки, поэтому можно наблюдать.
С другой стороны - если у ребёнка всё же потребуется проведение операции по поводу водянки - то по решению оперирующего хирурга возможно одновременное вмешательство.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.08.2010, 23:19
Аватар для alex782
alex782 alex782 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 227
Сказал(а) спасибо: 104
alex782 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Если спайки образовались не после операции, а были до неё (хотя крайнюю плоть при операции как правило освобождают до венечной борозды), то они самостоятельно разрушаться в течении нескольких лет. Если это рубцевание в процессе заживления раны, то самостоятельное разрешение менее вероятно и может потребоваться операция.
После операции при обработке раны, когда отодвигала оставшуюся "кожу" борозда была еле-еле видна. при дальнейшем ее отодвигании ткани не двигались - значит очень высоко за борозду хирургу все-таки не удалось вывести. А с течением времени получается и та малось борозки приросла.
Так вот - нужна ли именно сейчас операция - или это не столь важно и может подождать? Чем чревато сейчас сращение головки, ее невыведение?

Цитата:
В каком возрасте водянка появилась? На снимках - заметная асимметрия мошонки, изменяются ли размеры водянки в течении дня? Как изменились с возрастом?
Ассиметрия мошоки была уже давно, по-моему чуть ли не с рождения. В прошлом году хирург на осмотре направила на УЗИ мошонки из-за ассиметрии. Результат УЗИ смотрите за лето 2009.
Ассиметрия эта хорошо заметра когда мошонка так сказать "в расслабленном состоянии", а вот когда он замерзает или выходит из ванны, кожа подбирается и мошонка выглядит абсолютно нормальной и симпатичной.
Урологи-хирурги перед операцией нащупать водянку так и не смогли (а прошло время с узи с августа по декабрь 2009 г.)
Сейчас по узи с апреля по август изменений по количеству воды врач узи не видит.
Я вот не могу понять - увеличилось ли количество воды с лета 2009 (узи) по апрель 2010 (узи)? В первом случае в заключении написано про "жидкостную структуру 1,6*0,6 см", а в узи апреле - только про небольшое увеличение жидкости вокруг яичка.
Так может еще понаблюдать или лучше все таки оперировать?


Цитата:
На счёт того, грыжа это или нет - 2 хирурга диагностировали грыжу, но всегда можно обратиться к третьему
Дело в том, что "грыжу" видела и видит только один-хирург на приеме в КДЦ (это одно и тоже лицо летом 2009 и летом 2010). Хирурги перед операцией никакую грыжу не увидели, сказали, что эта "дырочка" может остаться такой, а ребенок вырасти, либо закрыться, либо увеличится. Оперировать не стали. Размер ее 0,5 см. за год ничего не увеличилось.
Оперировать?

Есть ли смысл сейчас во всем этом? Или все таки это не криминал и может подождать?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.08.2010, 23:33
ggg650 ggg650 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 14.11.2009
Город: Коряжма
Сообщений: 1,601
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 746 раз(а) за 721 сообщений
ggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В данном возрасте приращение крайней плоти к головке не опасно, подобные ситуации наблюдаются у 10% пятилетних детей. Но на последнем снимке не исключается "кожный мостик", который МОЖЕТ в ПОСЛЕДУЮЩЕМ потребовать вмешательства под наркозом для полного выведения головки.
Водянка судя по Вашему описанию всё таки сообщающаяся, объём жидкости может меняться в зависимости от условий осмотра.
При УЗИ объём жидкости также может варьироваться (цифры относительны - описывается не реальный объём, а толщина полоски жидкости, она даже при изолированной водянке различна в зависимости от положения ребёнка, положения датчика, положения водянки, напряжения водянки и т. д.)
Попробуйте проконсультироваться очно у другого детского уролога, лучше взять с собой представленные выше фотографии.

На счёт грыжи - просто в 5-6 лет надо будет показаться хирургу.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.08.2010, 14:33
Аватар для alex782
alex782 alex782 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 227
Сказал(а) спасибо: 104
alex782 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от ggg650 Посмотреть сообщение
Но на последнем снимке не исключается "кожный мостик", который МОЖЕТ в ПОСЛЕДУЮЩЕМ потребовать вмешательства под наркозом для полного выведения головки.
В последующем - это в каком возрасте? Можно провести операцию по выведению, когда ребенку будет, ну скажем, лет 7-10-12?

Цитата:
Сообщение от ggg650 Посмотреть сообщение
Водянка судя по Вашему описанию всё таки сообщающаяся, объём жидкости может меняться в зависимости от условий осмотра.
При УЗИ объём жидкости также может варьироваться (цифры относительны - описывается не реальный объём, а толщина полоски жидкости, она даже при изолированной водянке различна в зависимости от положения ребёнка, положения датчика, положения водянки, напряжения водянки и т. д.)
А с такой-то водянкой можно еще потянуть? или прям бежать оперировать? Как быстро будет наполнятся мошонка жидкостью?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.08.2010, 22:21
ggg650 ggg650 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 14.11.2009
Город: Коряжма
Сообщений: 1,601
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 746 раз(а) за 721 сообщений
ggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Можно. По снимкам точно не могу сказать, может быть там только нормальные синехии, которые сами разойдутся.

2. Отрицательное влияние водянки на яичко не доказано.
С другой стороны в этом возрасте маловероятно, что водянка исчезнет сама.
Так что бежать не нужно, но лучше наблюдаться у детского уролога и на очном осмотре решить вопрос о показаниях и сроках операции.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:56.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.