Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 26.04.2014, 18:03
tstepan tstepan вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.03.2014
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 7
tstepan *
Промиелоцит в крови ребёнка

Добрый день!
Подскажите пожалуйста,

Ребёнку 2,8 года. Практически регулярные тонзиллиты (часто с лейкопенией и всегда с повышением сОЭ до 40-50) с ноября 2013г. Последний 11.04.14.
Тема http://forums.rusmedserv.com/showthr...E5%FE%F9%E8%E9
Предпологают синдром МАршалла, но доктор отправила к гематологу, чтобы исключить циклическую нейтропению. По результатам анализов, которые есть на руках гематолог сказала, что данных за цикл. нейтропению нет.

В день похода к гематологу 24.04.14 сдали клинический анализ крови в больнице, где есть гематологическое отделение (то есть по общему мнению, в наиболее достоверной лаборатории). Из лаборатории позвонили и сказали, что нужно пересдать анализ и пойти на повторную консультацию к гематологу (в данном учреждении это возможно сделать только 29.04.) в связи с тем, что есть сдвиг влево в формуле, обнаружен 1 промиелоцит (не знаю есть ли другие юные нейтрофилы или только 1 промиелоцит). Полного результата на руках у меня сейчас нет. Не было моральных сил дожидаться 29.04., поэтому пересдали анализ 25.04. в другой лаборатории (в больнице, формулу там врач смотрит глазами, не анализатор), результ:
WBC 5,2
RBC 4,28
HGB 103
HCT 34
MCV 79,4
MCH 24,1
MCHC 303
PLT 288
LY 57?9
MO 5,5
GR 36,6
EO <0,7
RDW 14,2 %
PCT 0?14%
MPV 4?9
PDW 18,9%

формула:
миелоциты, метамиелоциты, палочки - 0
нейтрофилы сегментоядерные - 42,
лимфоциты - 53
моноциты -4
базофилы - 1
СОЭ 10
промиелоцитов нет.

Забор крови на повторный анализ был произведён в другом месте, пробирка доставлена в лабораторию в течении часа (не влияет это на достоверность анализа?)

С врачом лаборатории, где сделан повторный анализ я разговаривала и сказала, что анализ мы делаем в связи с обнаружение промиелоцита, поэтому она на их искала предметно, говорит, что отсмотрела не 100 клеток как обычно, а 200, но промиелоцитов там нет, как миелоцитов, метамиелоцитов. Но при этом не берётся сомневаться в результате первой лаборатории, т.к. там гуру, к ним все сложные случаи отправляют смотреть (специализируются они на этом).

В связи с этим возникают вопросы:
1. Насколько сложно достоверно определить профессионалу промиелоцит? Может ли быть ошибка?

2. Лаборатория отсматривает 100 клеток, а если промиелоцит один не на 100 клеток, а, например, на 1000 и он попал в анализируемую сотню -это имеет диагностическое значение?
3. В анализе от 14.04. (3-ий день последнего тонзиллита)
формула
нейтрофилы п/я 2
с/я - 40,
лимфоциты 51
моноциты 6
эозинофилы 1
соэ 46

гемоглобин 115
лейкоциты 4,4
тромбоциты 218
эритроциты 4,45

то есть никаках юных нейтрофилов нет, могла ли так быстро поменяться ситуация?
После этого ребёнок не болел, сейчас активный, только аппетит плохой.

Заранее огромное спасибо за ответ!
  #2  
Старый 28.04.2014, 16:11
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,211 раз(а) за 31,561 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
скорее всего - была лаб. неточность
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
  #3  
Старый 28.04.2014, 18:22
tstepan tstepan вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.03.2014
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 7
tstepan *
Вадим Валерьевич! Большое спасибо за ответ!
А как может быть такая неточность? Эти клетки можно спутать с чем-то? Смотрели ведь глазами
  #4  
Старый 28.04.2014, 18:38
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,211 раз(а) за 31,561 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Простите, но вопрос не ко мне - все в компетенции лаборатории: зайдите к начальству с рез. 2-х анализов и пусть обьясняют откуда что взялось и куда девалось
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
  #5  
Старый 28.04.2014, 18:44
tstepan tstepan вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.03.2014
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 7
tstepan *
Вопрос в том, насколько требуется высокая квалификация врача лаборатории, чтобы разглядеть промиелоцит? Или это явно видно?

И второй вопрос: если промиелоцит не 1 на 100, а 1 например на 500 клеток и попал в сотню в первом анализе, насколько это диагностически важно?

Заранее прошу прощения за такую дотошность, просто страшно очень.
  #6  
Старый 28.04.2014, 18:47
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,211 раз(а) за 31,561 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
скорее всего, базофил при длительном хранении потерял гранулы и был воспринят как промиелоцит; все напрасные страхи - лечить у очного психолога; это последнее мое сообщение в теме
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
  #7  
Старый 28.04.2014, 18:49
tstepan tstepan вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.03.2014
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 7
tstepan *
Большое спасибо.
Насчёт страхов вы, возможно, правы.
  #8  
Старый 23.05.2014, 15:59
tstepan tstepan вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.03.2014
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 7
tstepan *
Добрый день, уважаемый Вадим Валерьевич!

Сдали сегодня анализ крови, в крови миелоциты - 0,5. Насколько это плохо на фоне того, что месяц назад был обнаружен промиелоцит - 1?
  #9  
Старый 23.05.2014, 16:12
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,211 раз(а) за 31,561 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
необходим пересмотр мазка опытным цитологом и консультация очного врача
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
  #10  
Старый 23.05.2014, 16:20
tstepan tstepan вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.03.2014
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 7
tstepan *
то есть нужно смотреть тот же мазок другим врачом или миожно пересдать анализ?
  #11  
Старый 23.05.2014, 16:23
tstepan tstepan вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.03.2014
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 7
tstepan *
и уже пересданный смотреть опытному цитологу?
Если в пересданном анализе миелоцитов не будет, нужно ли обращаться к гематологу? Могут ли миелоциты в таком количестве быть в крови при нетяжёлывх состояниях? У нас сей
  #12  
Старый 23.05.2014, 16:24
tstepan tstepan вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.03.2014
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 7
tstepan *
час лёгкие сопли
  #13  
Старый 23.05.2014, 16:29
tstepan tstepan вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.03.2014
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 7
tstepan *
Вот полный анализ:
Эритроциты 4,3

Гемоглобин 121

Средний объем эритроцита 82

Среднее содержание гемоглобина в эритроците 28,1

Ретикулоциты (RTC)

Тромбоциты 256

Лейкоциты 5

Сегментоядерные нейтрофилы 33

Палочкоядерные нейтрофилы 1

Миелоциты (Mie) 0,5


Лимфоциты 57

Моноциты (MON%) 6

Эозинофилы 1

Базофилы 1

СОЭ 27
  #14  
Старый 23.05.2014, 17:25
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,211 раз(а) за 31,561 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не видя мазок крови, нет возможности что либо предположить вразумительное - или решайте вопрос с очными специалистами лаб. и леч. звена или не обрашайте внимания: решение за Вами.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
  #15  
Старый 23.05.2014, 17:39
tstepan tstepan вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.03.2014
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 7
tstepan *
мой вопрос заключался в том, нужно ли грамотному морфологу повторно смотреть тот мазок, в котором миелоцит обнаружен, или можно пересданный анализ показать?
Если в повторном анализе грамотный морфолог миелоцита не увидит. нужно ли к очному гематологу обращаться?
При относительно неплохих других показателях навевают ли Вам, как профессионалу, промиелоцит, и через месяц, миелоцит мысли о каком-то страшном диагнозе? Или речь может идти только о воспалении?

Между анализом месячной давности и сегодняшним, мы сдавали кровь 2 раза, так как был очередной приступ тонзилита в начале мая. Сдавли в день приступа и через несколько дней. Для подтверждения синдрома Маршалла делалаи преднизолоновую пробу. Положительно. Синдром Маршалла и миелоцит может быть связан?
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:02.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.