Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 17.04.2018, 10:24
Ld2018 Ld2018 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 17.04.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 8
Ld2018 *
Мучают боли в колене

Добрый день! Меня зовут Людмила, мне 65 лет. Уже несколько месяцев мучают боли в колене, причем больше в покое (лежа или сидя), чем при движении. Боли носят постоянный характер, особенно беспокоит по ночам. В анамнезе есть артроз. Боли бывали и раньше, но курс лечения у ревматолога помогал. Сейчас снова прошла курс лечения артроза, но улучшений нет. Сделала МРТ, которое помимо артроза (один врач ставит 2 ст., другой - 3 ст.) показало наличие проблем с менисками. Вот заключение:

МР-картина артроза коленного сустава 2ст. Хондромаляция надколенника. Разрыв заднего рога медиального мениска 3 ст., разрыв заднего рога латерального мениска. Дегенеративные изменения передней крестообразной связки.

Снимки колена прилагаю.
Подскажите пожалуйста, что может быть причинами описанных болей? Артроз или проблемы с менисками? И обязательно ли придется делать операцию по поводу менисков или возможно консервативное лечение?
Изображения
Тип файла: jpg 1.jpg (1.72 Мб, 31 просмотров)
Тип файла: jpg 2.jpg (1.75 Мб, 16 просмотров)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.04.2018, 18:09
Аватар для Maxim_A
Maxim_A Maxim_A вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 20.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,546
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1,054 раз(а) за 1,036 сообщений
Maxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Операция вряд ли поможет к сожалению. Артроз 3 ст. Чем лечили, какой был эффект?
__________________
С уважением, Попогребский Максим Александрович.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.04.2018, 19:08
Ld2018 Ld2018 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 17.04.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 8
Ld2018 *
Цитата:
Сообщение от Maxim_A Посмотреть сообщение
Операция вряд ли поможет к сожалению. Артроз 3 ст. Чем лечили, какой был эффект?
В 2013 году лечил врач-гомеопат-рематолог проводил курс лечения в три этапа:
1. Внутрисуставные уколы: бетаметазон + алфлутон + лидокаин. Плюс комплекс гомеопатических внутримышечных уколов.
2. Алфлутон внутримышечно. Адгелон внутримышечно.
3. "С учетом сохранения гонита слева" внутрисуставно: флостерон+лидокаин+хондроитин. Венарус, хондрогард (внутримышечно), пиаскледин, кальцемин-адванс.
После этого на 4 года боли прошли.

Пол года назад боли вернулись. Лечение:
-Блокада "Гусиной лапки": дипроспан+кеналог+лидокаин
-Гомеопатические внутримышечные уколы.
-Румалон + хондрагард внутримышечно
- Однократно Русвиск (гиалуроновая кислота) внутрисуставно с анастезией
- Таблетки артра МСМ форте
- Гамма биодиск внутримышечно №5
Боли уменьшились, но не прошли.

Затем обратились к другому врачу, который назначал:
- Артоксан №3 внутримышечно
- Мидокалм №5 внутримышечно
- Таблетки: мидокалм, артра МСМ, венарус.
Эффекта от лечения не было.

Так Вы считаете, что дело не в разрывах менисков? Посоветуйте что делать? В каком направлении двигаться?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.04.2018, 19:54
Аватар для Karakush
Karakush Karakush вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 515
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 190 раз(а) за 182 сообщений
Karakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Какой рост и вес у вас?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.04.2018, 18:44
Ld2018 Ld2018 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 17.04.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 8
Ld2018 *
Цитата:
Сообщение от Karakush Посмотреть сообщение
Какой рост и вес у вас?
Рост: 162 см
Вес: 74 кг
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.04.2018, 18:47
Аватар для Karakush
Karakush Karakush вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 515
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 190 раз(а) за 182 сообщений
Karakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В вашем случае необходимо снизить вес. Это , конечно, непросто, но вполне достижимо. Снижение веса только лишь зачастую приводит к выраженному снижению выраженности болей
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.04.2018, 18:07
Ld2018 Ld2018 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 17.04.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 8
Ld2018 *
Подскажите, а могут ли артроз или проблемы с менисками давать боли именно в покое? Пока хожу выраженных болей нет, а стоит присесть, как боль усиливается по нарастающей
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.04.2018, 19:56
kotyuk kotyuk вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 20.07.2017
Адрес: Киев
Сообщений: 284
Поблагодарили 100 раз(а) за 99 сообщений
kotyuk этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ld2018 Посмотреть сообщение
Подскажите, а могут ли артроз или проблемы с менисками давать боли именно в покое? Пока хожу выраженных болей нет, а стоит присесть, как боль усиливается по нарастающей
Да, особенно артроз может болеть в покое. Артроскопия может несколько улучшить ситуацию, но в виду выраженного артроза ее может оказаться и недостаточно. Мениск выглядит таки порванным.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.04.2018, 22:24
Ld2018 Ld2018 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 17.04.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 8
Ld2018 *
Цитата:
Сообщение от kotyuk Посмотреть сообщение
Да, особенно артроз может болеть в покое. Артроскопия может несколько улучшить ситуацию, но в виду выраженного артроза ее может оказаться и недостаточно. Мениск выглядит таки порванным.
Вы имеете ввиду артроскопию применительно к менискам или с помощью артроскопии можно как то повлиять на артроз?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.04.2018, 23:10
Аватар для Maxim_A
Maxim_A Maxim_A вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 20.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,546
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1,054 раз(а) за 1,036 сообщений
Maxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от kotyuk Посмотреть сообщение
Да, особенно артроз может болеть в покое. Артроскопия может несколько улучшить ситуацию, но в виду выраженного артроза ее может оказаться и недостаточно. Мениск выглядит таки порванным.
Мениски уже скорее всего ни при чем. Такие боли могут вполне быть при артрозе в тяжелых формах. Лечение начинается с разгрузки сустава. + НПВС . Это базовая терапия. Могут, но не факт далеко, помочь снять боль внутрисуставные инъекции гиалуроновой кислоты, другие хондропротекторы в таблетках на основе глюкозамина пару раз на моей памяти, со слов больных, давали обезболивающий эффект (в большинстве случаев не работают). ЛФК с хорошим инструктором может уменьшить боль. Физио и рефлексотерапия тоже изредка оказывают положительный эффект. Отдых на солнечном курорте и психотерапия тоже иногда могут помогать. Когда ничего не помогает - протез практически безальтернативен и приводит к существенному улучшению качества жизни.
__________________
С уважением, Попогребский Максим Александрович.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 27.04.2018, 18:35
Ld2018 Ld2018 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 17.04.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 8
Ld2018 *
У меня есть еще проблемы с позвоночником: протрузии, грыжи. Уже не первый врач говорит о том, что боли по ночам могут быть связаны именно с проблемами позвоночника. Снимки МРТ пояснично-крестцового отдела позвоночника прилагаю. Действительно ли может позвоночник давать боли в колене в моем случае?
Изображения
Тип файла: jpg 3.jpg (1.51 Мб, 3 просмотров)
Тип файла: jpg 4.jpg (1.51 Мб, 2 просмотров)
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 28.04.2018, 01:20
Аватар для Karakush
Karakush Karakush вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 515
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 190 раз(а) за 182 сообщений
Karakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет. Артроз видится гораздо более вероятной причиной болей. Не надо обращать внимание на протрузии и грыжи. Они и у меня есть. Сам по себе факт наличия оных еще ни о чем не говорит
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.04.2018, 06:23
Аватар для germmed
germmed germmed вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.11.2006
Адрес: Пермь
Сообщений: 2,493
Поблагодарили 728 раз(а) за 722 сообщений
germmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прежде чем размышлять о возможностях артроскопии, хотелось бы посмотреть снимки МРТ в цифровом виде с диска.
__________________
С уважением, Дмитрий Владимирович
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 28.04.2018, 17:46
Ld2018 Ld2018 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 17.04.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 8
Ld2018 *
Цитата:
Сообщение от germmed Посмотреть сообщение
Прежде чем размышлять о возможностях артроскопии, хотелось бы посмотреть снимки МРТ в цифровом виде с диска.
Да, конечно. Вот ссылка:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Там исследования коленного сустава и пояснично-крестцового отдела позвоночника
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 02.05.2018, 19:02
Dobrovolskaia Dobrovolskaia вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.04.2018
Адрес: Омск
Сообщений: 10
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Dobrovolskaia *
Как ревматолог соглашусь с вашим мнением. Необходимо продолжать консервативную терапию в указанном выше обьеме. При длительно сохраняющемся болевом синдроме ставить вопрос о протезировании.
Ответить с цитированием
Реклама
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:35.





Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.