Можно ли заменить капельницу в/в инъекциями

**alex2006mobile** · #31 10.03.2016, 12:19

Цитата:

Сообщение от Mikhail1950

Ну, тут как сказать. Это же я пока Долобене мажу.

Совсем не обязательно мазать. Вполне достаточно принимать НПВС.

Цитата:

Сообщение от Mikhail1950

По поводу трентала позволю себе прокомментировать.

Не стоит.

Цитата:

Сообщение от Mikhail1950

Возможно. Однако сами рентгенологи,

Как бы это помягче... Чушь говорят эти рентгенологи. Ненужные снимки делать не раз -два в год, а не надо вовсе, а нужные - столько, сколько нужно. Хоть 50 в час.

Mikhail1950 · #32 10.03.2016, 13:27

Цитата:

Сообщение от alex2006mobile

Совсем не обязательно мазать. Вполне достаточно принимать НПВС.

Вообще-то, я их уже достаточно много принял. Нельзя же на них вечно сидеть. Или можно? А мазь - это некое чередование получается. Разве это плохо, если она помогает? При этом я Мовалис еще принимаю, снижая дозу и наблюдая за состоянием. Вот сейчас под воздействием этой мази и небольшой дозы Мовалиса болезненных ощущений нет вообще, но на внутренней стороне колена еще наблюдается чуть повышенная температура, что, вообще говоря, может являться и следствием втирания мази. Причем, градусником я ее словить не могу, совсем небольшая разница с другим коленом.
А существует ли вообще критерий продолжения/ остановки приема НПВС?
Когда можно с них слезать? Или это теперь навсегда? В конце-концов от них и помереть можно. Нужно ли их чередовать?

**alex2006mobile** · #33 10.03.2016, 14:17

Цитата:

Сообщение от Mikhail1950

Вообще-то, я их уже достаточно много принял. Нельзя же на них вечно сидеть. Или можно?

Вообще можно. Но здесь о "вечно" речь не идет. Разрушится сустав - эндопротезирование надо будет сделать.

Цитата:

Сообщение от Mikhail1950

При этом я Мовалис еще принимаю,

Вот за счет него и есть эффект.

Цитата:

Сообщение от Mikhail1950

А существует ли вообще критерий продолжения/ остановки приема НПВС?

Можно периодически прерывать их прием, и если болезненные проявления появляются опять, то продолжать дальше. Если хорошо помогает мовалис - на нем и остановиться. Можно попробовать, впрочем, аркоксиа или целебрекс - может, еще лучше будет.
Ну и омепразол, если проблемы с желудком появляются.

Mikhail1950 · #34 10.03.2016, 15:46

Цитата:

Сообщение от alex2006mobile

Вообще можно. Но здесь о "вечно" речь не идет. Разрушится сустав - эндопротезирование надо будет сделать.

То есть он разрушится в любом случае?

Цитата:

Сообщение от alex2006mobile

Вот за счет него и есть эффект.

А что, мазь ничего не давала? Я чувствовал значительное улучшение. Причем, к самообману я не склонен.

Цитата:

Сообщение от alex2006mobile

Можно периодически прерывать их прием, и если болезненные проявления появляются опять, то продолжать дальше.

Какова примерная периодичность? Неделя, две, месяц? То есть, понятно, что если у препарата указан предельный срок приема, то не больше этого срока. Ну а если не указан? Какой-нибудь характерный интервал есть?

Цитата:

Сообщение от alex2006mobile

Если хорошо помогает мовалис - на нем и остановиться. Можно попробовать, впрочем, аркоксиа или целебрекс - может, еще лучше будет.
Ну и омепразол, если проблемы с желудком появляются.

Мовалис помогает, но есть еще вопрос давления. Похоже, он поднимает давление, а у меня и так повышенное.
Но будем пробовать. Вдруг удастся выплыть?
Спасибо.

**alex2006mobile** · #35 10.03.2016, 16:26

Цитата:

Сообщение от Mikhail1950

То есть он разрушится в любом случае?

Артроз будет прогрессировать, но это дело постепенное.

Цитата:

Сообщение от Mikhail1950

А что, мазь ничего не давала? Я чувствовал значительное улучшение. Причем, к самообману я не склонен.

Ну как же не склонны - вот это и есть пример.
В общем, можно делать что угодно. А реально действующих положительных факторов два - НПВС и разгрузка.

Цитата:

Сообщение от Mikhail1950

Какова примерная периодичность? Неделя, две, месяц?

Типа того.

Цитата:

Сообщение от Mikhail1950

Мовалис помогает, но есть еще вопрос давления. Похоже, он поднимает давление, а у меня и так повышенное.

С терапевтом надо посоветоваться.

Mikhail1950 · #36 10.03.2016, 18:52

Цитата:

Сообщение от alex2006mobile

Артроз будет прогрессировать, но это дело постепенное.

Уже неплохо. А каковы сроки данной постепенности? Может, я помереть успею?

Цитата:

Сообщение от alex2006mobile

Ну как же не склонны - вот это и есть пример.

Красиво повернуто, оценил. Но если серьезно, то я думаю, что возможны индивидуальные особенности организма и соответствующая им объективная действенность данной мази для конкретного организма?

Цитата:

Сообщение от alex2006mobile

В общем, можно делать что угодно. А реально действующих положительных факторов два - НПВС и разгрузка.

Понятно, спасибо. По периодам тоже понял.

**alex2006mobile** · #37 10.03.2016, 20:57

Цитата:

Сообщение от Mikhail1950

Уже неплохо. А каковы сроки данной постепенности? Может, я помереть успею?

Нету единых универсальных сроков. Да, можно не дожить до тяжелого артроза.

Цитата:

Сообщение от Mikhail1950

то я думаю, что возможны индивидуальные особенности организма и соответствующая им объективная действенность

Чтобы продуктивно думать, надо иметь достаточный уровень компетентности в обдумываемой проблематике. Извините, но предметно разъяснять ошибочность всех домыслов и спекуляций нет ни времени, ни желания.

Mikhail1950 · #38 05.04.2016, 09:09

Уважаемые господа!
Прошу прощения за оживление темы, но поскольку в одном из сообщений было рекомендовано сделать рентген:

Цитата:

Сообщение от alex2006mobile

Там разное видно.

я его сделал 1 апреля 2016 года. Со времени последнего МРТ прошло около месяца. Рентген (zip) расположен по адресу [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], там же, где и МРТ. Сканы выполнены в нескольких режимах подсветки, чтобы были видны разные детали. Если не трудно, прокомментируйте, пожалуйста. Напоминаю, что речь шла о "субхондральный некроз внутреннего мыщелка левой бедренной кости" (Maxim_A). Я понимаю, что рентгеном не обойтись, нужно будет делать новое МРТ, это впереди.
Спасибо.

Mikhail1950 · #39 12.05.2016, 06:58

Здравствуйте!
Вчера сделал очередную МРТ. Врач-"томографист" сказала, что видит "некоторую положительную динамику". Мне тоже кажется, что наблюдается зарастание (такое возможно ?) очага субхондрального некроза внутреннего мыщелка левой бедренной кости, который был отчетливо диагностирован (Maxim_A) по томограмме от 3 марта. Так ли это? Каково ваше просвещенное мнение? Расположение МРТ по адресу [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

**alex2006mobile** · #40 12.05.2016, 10:01

Цитата:

Сообщение от Mikhail1950

зарастание (такое возможно ?)

Возможно. Если участок некроза не "отшнуровался", туда могу прорастать сосуды. Если до восстановления нормальной кости, что может занять год или больше, не успеет просесть суставная поверхность над этим участком, то все кончится хорошо.

Mikhail1950 · #41 12.05.2016, 10:35

Цитата:

Сообщение от alex2006mobile

Возможно. Если участок некроза не "отшнуровался", туда могу прорастать сосуды. Если до восстановления нормальной кости, что может занять год или больше, не успеет просесть суставная поверхность над этим участком, то все кончится хорошо.

Спасибо. Вроде пока не просела. Буду лечить дальше по той же схеме.

**alex2006mobile** · #42 12.05.2016, 13:39

Цитата:

Сообщение от Mikhail1950

Спасибо. Вроде пока не просела. Буду лечить дальше по той же схеме.

"Лечение" помогает тут примерно так же, как для ускорения беременности. Помочь предотвратить проседание суставной поврехности может только разгрузка сустава.

Mikhail1950 · #43 12.05.2016, 15:26

Цитата:

Сообщение от alex2006mobile

"Лечение" помогает тут примерно так же, как для ускорения беременности.

Тем не менее, какие-то сдвиги есть. Сочетание индивидуальных особенностей моего организма и определенного курса с учетом этих особенностей дало некоторый результат, и это - объективная реальность. Произошли бы такие же изменения при отсутствии лечения? - не знаю. И никто не знает. Будет ли дальше прогресс или все пойдет вспять - этого тоже предсказать никто не может. Поэтому я не буду отказываться от того, что, возможно, дало эффект.

Цитата:

Сообщение от alex2006mobile

Помочь предотвратить проседание суставной поврехности может только разгрузка сустава.

Я бы не стал абсолютизировать это положение. Дозированная нагрузка нужна, иначе у организма не будет стимула наращивать кость. Без нагрузки вообще может все атрофироваться. Насколько мне известно, закон Вольфа работает на практике. Конечно, надо учитывать и такое его проявление, как разрастание перпендикулярно вектору давления, но это будет происходить при чрезмерных нагрузках. При дозированных должно стимулироваться нормальное восстановление.
Посмотрим, процесс может пойти куда ему захочется, слишком много факторов, чтобы все учесть. Но я постараюсь хотя бы закрепить достигнутое.
Огромное Вам спасибо за осуждение. Но я так понимаю, что самой томограммы Вы не смотрели? Может быть я заблуждаюсь относительно сдвигов?

**alex2006mobile** · #44 12.05.2016, 15:54

Цитата:

Сообщение от Mikhail1950

Тем не менее, какие-то сдвиги есть.

Вы же не знаете, благодаря или вопреки.

Mikhail1950 · #45 12.05.2016, 17:17

Цитата:

Сообщение от alex2006mobile

Вы же не знаете, благодаря или вопреки.

Да, конечно. И это одна из самых сложных методологических проблем медицины (как, впрочем, и психологии, и педагогики). Нет возможности получения исходного состояния и повторного проведения лечения в других условиях. Как минимум, по двум причинам: 1. "Даже боги не могу сделать сбывшееся несбывшимся"; 2. Даже если бы не было первого, человек, получивший положительный результат вряд ли согласится на возвращение в исходное состояние по воле экспериментатора.
Это в физике все достаточно просто. А здесь далеко не факт, что перенос тех же математических методов исследования, хорошо разработанных для объектной сферы в сферу субъектную - корректен.