|
#31
22.04.2009, 10:44
|
||||
|
||||
|
Тоже вспомнил: было подобное на диафизе лучевой кости. Перелом произошел спустя 2 месяца от операции под проксимальным концом пластины LCP, вырвало 2 крайних винта. Изначальный перелом остался интактным. Я связал это явление с чрезмерной нагрузкой на предплечье (пациент помогал толкать автомобиль)
До сообщения germmed не ассоциировал эти события с обсуждаемыми, хотя возможно есть у них что-то общее. 
|
|
#32
22.04.2009, 11:09
|
||||
|
||||
|
Фиксаторы удалил. Что сказать? сказать-то нечего
 Тимур, больная не рыжая вроде, если Вы об этом) цвет волос непонятен..она крашенная с мелированием. И как должна была измениться тактика ведения больной, если бы вовремя заметил перелом?
|
|
#33
22.04.2009, 11:23
|
||||
|
||||
|
Полагаю, взял бы пластинку подлинней.
|
|
#35
22.04.2009, 13:57
|
||||
|
||||
|
Ну, это было бы не так то просто: "Мы у вас перелом просмотрели - необходима еще одна операция" - уф!
Хотя можно было наложить рамку Чижина. 
|
|
#36
22.04.2009, 14:07
|
||||
|
||||
|
Покажите мне на снимке пропущенный перелом, не вижу. Думаю, мысль высказанная по поводу рычагов приложения силы на проксимальный отдел пластины ближе к истине. И мне ближе мнение Winer об аналогии с усталостными переломами.
Да и рассуждая на основании законов физики напрашивается вывод: чтобы порвать связки АКС ключица должна быть целая, в противном случае не будет той силы приложения, которая способна порвать связки. Ну а предположить, что она сначала вывихнулась, а потом сломалась - это вообще из области фантастики. Никакого "пропущенного" перелома не было.
|
|
#37
22.04.2009, 14:42
|
||||
|
||||
|
To Germmed: перелом потому и считается пропущенным, что его не видно. Не факт, что он имел вообще место. Насчет механизма, как вам такое: при трвме происходят перелом и разрыв связок одновременно?.. При усталостном переломе по-моему кости проще сломаться на границе с пластиной. Что называется "истина где-то рядом"
|
|
|
|
#38
22.04.2009, 15:15
|
||||
|
||||
|
А может имел место незавершенный перелом, а в последующем остеолизис, рычаги и т.д... а может и нет... Больной от этого вряд ли станет легче
|
|
#39
22.04.2009, 15:49
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#42
23.04.2009, 08:48
|
||||
|
||||
|
Цитата:
только не дает покоя один вопрос: уставать кость должна в зоне противодействия рычагов, где нагрузка больше, то есть под проксимальным концом пластины, там, кстати, ключица и тоньше. Почему же поломалось в другом месте?... да к тому же отломок преодолевает большое сопротивление (смещение пластины с винтами)
|
|
#43
23.04.2009, 09:20
|
||||
|
||||
|
недавно был у нас казуистичный случай - перелом ключицы (ближе к акромину) и разрыв АКС.
В одном из лечебных учреждений был выполнен остеосинтез перелома ключицы. В последующем мы уже выполнили фиксацию крючковидной пластиной. Это к разговору, что не может быть перелома и разрыва связки (с чем я собственно согласен..но в нашей профессии, как показывается практика, бывает все)
|
|
#44
23.04.2009, 09:36
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#45
23.04.2009, 10:35
|
||||
|
||||
|
не покажу, потому что это случай полугодовалой давности и, к сожалению, Р-снимки у больной остались.
просто прошу поверть... это не мое мнение, а мнение всей аудитории (врачи, заведующие отделением, профессора всех 3х травматологических отделений НИИ СП им. Н.В. Склифосовского). Причем, если данный случай, который мы здесь рассматриваем, вызывает сомнения, то там все было очевидно (на первом снимке четко виден бы разрыв, но по каким-то причинам АКС не восстанавливали). Да и к тому, же...а почему не может быть разрыва связки и перелом в этом же сегменте? Почему же тогда бывает вывих плеча (соотвественно рвутся связки) и диафизарный перелом? То же самое с бедром. Пусть это и редкость большая, но не казуистика все же...
|
Линейный вид
