Перемежающаяся хромота или неперемежающаяся нехромота?

[BukinaOV]

Не придирайтесь к словам, написано ясно: как только выхожу из дома. Значит, практически сразу, как только она начинает идти.

[andreymaltsev]

ИМХО, столь тщательный анализ жалоб и анамнеза пациента имеет смысл только в том случае, если пациент находится в непосредственном контакте с участниками консилиума, и есть возможность своевременно задавать уточняющие вопросы.))

[andreymaltsev]

Сообщение от BukinaOV

Не придирайтесь к словам, написано ясно: как только выхожу из дома. Значит, практически сразу, как только она начинает идти.

Простите, может не значить. Только сегодня разговаривал с человеком. Он добирается до остановки пешком, дистанция ходьбы около 1.5 км. Он сказал, дословно -"Как только выйду из дома, сразу появляется боль....." На практике это "сразу" означало "после 200-300 м". Всю жизнь он с удовольствием много ходил, и даже 300м для него - это сразу, ничто. Интеллигентный, образованный человек, который следит за красотой и точностью речи гораздо более тщательно, чем большинство моих сограждан.
Это к слову.Человеческая речепродукция- так индивидуальна...

[BukinaOV]

-"Как только выйду из дома, сразу появляется боль....." На практике это "сразу" означало "после 200-300 м".

И что эта боль у него возникает только один раз в день?

[BukinaOV]

jsv, зачем Вы переставили местами мои цитаты и реплики? Посмотрите внимательно, что получилось.

[BukinaOV]

Извините, andreymaltsev, я не хотела Вас обидеть. Я поняла, о чем Вы написали. Вы все таки скажите, разве один раз в день у Вашего пациента возникает боль?

[jsv]

Сообщение от BukinaOV

jsv, зачем Вы переставили местами мои цитаты и реплики? Посмотрите внимательно, что получилось.

Уважаемая, BukinaOV.

Да, я случайно из двух разных сообщений взял фразы. Но дело не в том какие фразы взяты, а в том, что интернет-консультирование имеет свои тонкости и зачастую необходимо выловить максимум информации из того, что есть. Мы не видим человека и поэтому предполагать ничего не можем. Возможно девушка имеет сильное варикозное расширение вен и искривление позвоночника - это одно дело, а может она спортсменка и тогда для неё "только вышла из дома" значит 1 км пути .
Я предпочитаю идти от простого к сложному, и предполагать "ягодичную стенокардию" как минимум после отброса более очевидного варианта.

[BukinaOV]

Боль появляется чаще всего утром, когда только выхожу из дома (болит вся внешняя боковая сторона ниже колена). Иду примерно минут 20 до станции иногда средним, более-менее спокойным темпом, а иногда, когда опаздываю - почти бегом - боль начинается где-то на середине пути, независимо от того, бегу или иду со средней скоростью. Среди дня боли нет - только небольшая усталость, которая быстро проходит, если посидеть.

Коллеги, у кого-нибудь еще есть сомнения в том, что это не перемежающаяся хромота?

[Gallen]

Боль в ноге, возникающая при ходьбе, заставляющая снизить темп или остановиться называется "перемежающейся хромотой". Однозначно.
Причины чаще всего сосудистого генеза. Их, пациентке, рекомендовано исключить в первую очередь.

Вы, коллега, дважды игнорировали мой вопрос о возможных причинах этих болей с вашей точки зрения. Спор ради спора мне лично не интересен.

[acha]

уууух какой спор . задам вопрос:

ну кто бы из здесь присутствующих, при таких жалобах поленился приложить пальчик к подколенной артерии?

[BukinaOV]

Вы, коллега, дважды игнорировали мой вопрос о возможных причинах этих болей с вашей точки зрения.

Вы же сами просили остеохондроз не предлагать.

Думаю, пытаться выявить болезнь в той области, в которой я не компетентна, не правильно. Зачем сосудистый хирург должен лезть в неврологию или ортопедию? Я не считаю, что жалобы больной связаны с артериальной патологией, я об этом сказала. Попыталась обосновать свои слова.

[BukinaOV]

ну кто бы из здесь присутствующих, при таких жалобах поленился приложить пальчик к подколенной артерии?

Я его прикладываю всегда, в 100% случаев, даже если смотрю "венозных" больных или лимфедему.)

[acha]

Сообщение от BukinaOV

Я его прикладываю всегда, в 100% случаев, даже если смотрю "венозных" больных или лимфедему.)

ну с Вашей специальностью грех не прикладывать )). так весь вопрос в чем: мы имеем пациента с болью в икроножной мышце при физической нагрузке.
услышав жалобу на

Где-то три месяца назад начала замечать, что по утрам, как только выхожу из дома и иду быстрым шагом к остановке, начинает резко болеть икроножная мышца на правой ноге. При каждом шаге боль усиливается, дохожу до остановки уже прихрамывая. Стоит сесть в транспорт и немного отдохнуть - боль утихает и не появляется до следующего утра.

я бы сильно захотел пощупать артерию под коленкой (справедливости ради замечу что не только артерию). соответственно, на мой взгляд, если нечто заставляет меня щупать ету артерию, то ето нечто похоже на перемежающую хромоту.

услышав подобную жалобу и не видя пациента, я бы рекомендовал при осмотре (вот если честно не важно каким врачом, да хоть терапевтом) попросить врача проверить пульсацию артерий в том числе...

вот как то так

[andreymaltsev]

Сообщение от Wien

Боль появляется чаще всего утром, когда только выхожу из дома (болит вся внешняя боковая сторона ниже колена). Иду примерно минут 20 до станции иногда средним, более-менее спокойным темпом, а иногда, когда опаздываю - почти бегом - боль начинается где-то на середине пути, независимо от того, бегу или иду со средней скоростью. Среди дня боли нет - только небольшая усталость, которая быстро проходит, если посидеть.

от так и живем!!! у кого то "как только выйду из дома" - это на лестничной площадке случится, а кому то до этого состояния 10 мин вприпрыжку. Голая лингвофилософия вперемежку с семасиологией выходит.

[jsv]

Сообщение от andreymaltsev

от так и живем!!! у кого то "как только выду из дома" - это на лестничной площадке случится, а кому то до этого состояния 10 мин вприпрыжку. Голая лингвофилософия вперемежку с семасиологией выходит.

Необходимо еще учитывать, что человек может жить на пятом этаже в доме без лифта, что добавляет к 10 минутам ходьбы еще нагрузку.