Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни

Инфекционные болезни Форумы: Часто задаваемые вопросы, ВИЧ-инфекция, Гепатиты, Грипп - Новый грипп A/H1N1/2009, Ковид-19 (COVID-19, SARS-CoV-2), Паразитарные заболевания, Туберкулез, Форум для врачей-инфекционистов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 07.06.2006, 12:19
ZveriKk ZveriKk вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.11.2004
Город: Горoд
Сообщений: 56
ZveriKk о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Question Диагностировать тромбоцитопеническую пурпуру при гепатите С

Хотелось бы понять, ка диагностировать тромбоцитопеническую пурпуру при гепатите С.
Почему на неё думаю: гемоглобин высокий (от 180), а тромбоциты пониженные (110-150). Антитела к тромбоцитам негде опрделить.

(тромбоциты такие, пишут, бывают и при циррозе, но да ладно с циррозом)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.06.2006, 23:17
Аватар для Tim Vetrov
Tim Vetrov Tim Vetrov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 20.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,242
Поблагодарили 29 раз(а) за 25 сообщений
Tim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Есть ли кожные проявления в виде петехиальной сыпи?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.06.2006, 23:52
ZveriKk ZveriKk вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.11.2004
Город: Горoд
Сообщений: 56
ZveriKk о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Трудно сказать - не врач.
По фотке сравнивал. Чё-то есть похожее. Только, на мой взгляд - как потница всё равно. Упорная.
Спасибо за внимание :-)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.06.2006, 09:53
Аватар для Tim Vetrov
Tim Vetrov Tim Vetrov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 20.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,242
Поблагодарили 29 раз(а) за 25 сообщений
Tim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пурпура - это совершенно определенный вид сыпи, специалисту его легко отличить от потницы. Лучше всего, если посмотрит грамотный врач.

Если присутствует сам факт пурпуры, следует выяснять, связана ли она с тромбоцитопенией, и если так, то связано ли это с гепатитом С.

Однако, сыпь при гепатите С может быть и не связана с тромбоцитопенией.
Определяли ли уровень криоглобулинов и ревматоидный фактор при +37 и +4?
Есть ли какие-то еще проявления, кроме сыпи?
На каких участках тела сыпь? Может быть, выложите фотографию?

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.06.2006, 01:16
ZveriKk ZveriKk вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.11.2004
Город: Горoд
Сообщений: 56
ZveriKk о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от Tim Vetrov
Если присутствует сам факт пурпуры, следует выяснять, связана ли она с тромбоцитопенией, и если так, то связано ли это с гепатитом С.
Однако, сыпь при гепатите С может быть и не связана с тромбоцитопенией.
Как выяснить?
Холестаза нет, это я выснил. Статус имунный в порядке, моими усилиями :-)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.06.2006, 02:24
Аватар для Tim Vetrov
Tim Vetrov Tim Vetrov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 20.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,242
Поблагодарили 29 раз(а) за 25 сообщений
Tim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прошу Вас, читайте посты внимательнее. Складывается впечатление (надеюсь, неправильное), что Вы на нашем форуме преследуете какие-то непрофильные цели (типа самоутверждения).

Повторю, нет проблем.
Определяли ли уровень криоглобулинов и ревматоидный фактор при +37 и +4?
Есть ли какие-то еще проявления, кроме сыпи?
На каких участках тела сыпь? Может быть, выложите фотографию?

Еще одно. Воздержитесь, пожалуйста, от таких терминов, как "иммунный статус". Поверьте мне как профессионалу в области инфекционных болезней, иммунологии и иммунопрофилактики - эти два слова ничего ровным счетом не значат.

Лучше изложите конкретно жалобы, историю заболевания, основные анализы (АлАТ, ПЦР, генотип), желательно - выложите изображение сыпи. И как там с криоглобулинами? Это важный вопрос.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.06.2006, 01:01
ZveriKk ZveriKk вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.11.2004
Город: Горoд
Сообщений: 56
ZveriKk о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Сложных исследований у нас делать негде. Ревматоидный фактор, как сказали - в норме. Не разбираюсь я в ревматоидном факторе.
История заболевания на этом сайте есть, ещё в 2004 году выкладывал.
Дополнительно сообщаю - моими усилиями вирусная нагрузка сильно снизилась и держится уже год на уровне 20 тыс. копий. АСТ/АЛТ меньше 1, АЛТ до 2-х норм (колеблются). ГГТ и ЩФ в основном в норме теперь.
Фотографию выложить не могу - у меня её нет.
Как подругому сказать, что те анализы крови, связанные с иммунитетом и которые называются развернутый анализ крови и иммунограмма в порядке, в основном?
Уровень сывороточного железа на верхней границе нормы.

На нашем форуме и в данном топике я преследую цель узнать - как диагностировать тромбоцитопеническую пурпуру при гепатите С, о чем и спросил вначале.
Желательно с помощью простых анализов.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.06.2006, 03:07
Аватар для terro
terro terro вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 27.08.2002
Город: Киев
Сообщений: 358
terro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеterro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеterro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При уровне тромбоцитов больше 100 сыпь врядли можно связть с тромбоцитопенией. Трмбоцитопеническая пурпура диагностируется при геппатите С так же как и во всех остальных случаях врачом -гематологом, он же должен разобраться с ее причиной и назначить терапию. Еще раз повторюсь- если уровень тромбоцитов больше 100 спонтанный геморагический синдром ( петехиальная сыпь - это один из вариантов) не возникает, надо искать другую причину это может быть нарушение функции тромбоцитов при их достточном количестве. снижение плазменных факторов гемостаза, а ожет то что вы рактуете как петехиальную сыпь быть чем угодно еще... Так что оного визита к врачу всеравно не избежать.

Комментарии к сообщению:
Tim Vetrov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 10.06.2006, 13:33
Аватар для Tim Vetrov
Tim Vetrov Tim Vetrov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 20.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,242
Поблагодарили 29 раз(а) за 25 сообщений
Tim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
От вирусного гепатита С две основных проблемы - это повреждение печени, приводящее в конечном итоге к циррозу, и внепеченочные проявления, связанные в основном с криоглобулинемией. Если внепеченочных проявлений нет, то криоглобулины смотреть не надо. Если есть геморрагическая сыпь, артрит, гломерулонефрит - надо смотреть криоглобулины и, если они присутствуют, назначать противовирусную терапию. То же самое касается состояния печени - если при биопсии есть признаки выраженного воспаления или фиброза выше 1 балла - надо назначать противовирусную терапию (интерферон-альфа + рибавирин или пегилированный интерферон-альфа + рибавирин).

Иначе говоря, нужно следующее:
1) Вашу сыпь должен осмотреть врач и решить - пурпура это или нет. Для этого не надо делать никаких анализов, достаточно осмотра.
2) Если это действительно пурпура, надо приехать в тот город, где делают криоглобулины (возможно, что и в Чебоксарах делают), и сделать этот анализ.

Чтобы сэкономить деньги на консультацию и на поездку, предлагаю Вам не делать лишних анализов (иммунограмму, "развернутый анализ крови", ГГТП, ЩФ, железо сыворотки, вирусную нагрузку, если Вы в данный момент не получаете противовирусную терапию).

Насчет уровня тромбоцитов, присоединяюсь к terro. У Вас он вполне приличный.

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 10.06.2006, 23:04
ZveriKk ZveriKk вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.11.2004
Город: Горoд
Сообщений: 56
ZveriKk о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от Tim Vetrov
Чтобы сэкономить деньги на консультацию и на поездку, предлагаю Вам не делать лишних анализов (иммунограмму, "развернутый анализ крови", ГГТП, ЩФ, железо сыворотки, вирусную нагрузку, если Вы в данный момент не получаете противовирусную терапию).
Почему? Как отслеживать результативность препаратов?
Вот та лечения, что я проходил периодически за прошедший период велась местами под контролем иммунолога.
И привела к результату, осязаемому результату - снижению нагрузки и проявлений. Как-то: теперь нет тошноты, головных болей, нарушений пищеварения и состояния похмелья постоянного, вобщем.
Проблемы с кожей продолжаются, как и боли в костях.
Пытаюсь решить сначала с кожей. Кожник ниче не сказал. Да интересуют его чесотки по-моему только :-).
К гематологу не ходил, да. А могут понижения тромбоцтов быть связаны с хеликобактерией?

Да, ещё хотел спросить:
Как здесь относятся вообще к российскому стандарту периодического обследования больных ХВГС?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 10.06.2006, 23:41
Аватар для Tim Vetrov
Tim Vetrov Tim Vetrov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 20.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,242
Поблагодарили 29 раз(а) за 25 сообщений
Tim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы обращались к дерматологу? Каков диагноз? Дерматолог подтверждает пурпуру (геморрагическую петехиальную сыпь) или нет?
Пожалуйста, отнеситесь к своему здоровью серьезнее. Это ведь не шутки. Если Вы не будете серьезно и честно отвечать на воспросы, то никто здесь вам ничего полезного не скажет.
Хеликобактер никак на тромбоциты не влияет.
Иммунолог вообще не должен иметь контакта с больными людьми. Это не врач.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 11.06.2006, 00:19
ZveriKk ZveriKk вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.11.2004
Город: Горoд
Сообщений: 56
ZveriKk о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Я веть про хеликобактерию спросил т.к. на соловей-фарма прочитал информацию соответствующую. Пишут - может влиять.
А другие врачи что думают?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 11.06.2006, 00:39
Аватар для Tim Vetrov
Tim Vetrov Tim Vetrov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 20.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,242
Поблагодарили 29 раз(а) за 25 сообщений
Tim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ответьте, пожалуйста, на мои вопросы!
Вы обращались к дерматологу? Каков диагноз? Дерматолог подтверждает пурпуру (геморрагическую петехиальную сыпь) или нет?
Это - важно, а что пишут на Солвее про геликобактер, в данном случае - не важно.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 11.06.2006, 14:27
ZveriKk ZveriKk вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.11.2004
Город: Горoд
Сообщений: 56
ZveriKk о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Дерматолог мне попался странный, как и говорю. Ниче он не диагностировал, сказал - бывает, посмотрев на карточку.
Ниче не записал.
Надо к другому, видимо.

Так по поводу простых анализов что?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 11.06.2006, 14:42
Аватар для Foxa
Foxa Foxa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 02.11.2004
Город: Россия
Сообщений: 6,663
Поблагодарили 977 раз(а) за 942 сообщений
Foxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Скажите, а почему Вы решили, что у Вас пурпура?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:14.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.