Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы


Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 21.12.2020, 17:07  
Vovaca Vovaca вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.12.2020
Адрес: Нововоронеж
Сообщений: 12 Vovaca *
В-блокаторы при тиреотоксикозе

Здравствуйте!
Мужчина, 45 лет, муж,случайно обнаружили учащение пульса до 85-95 в покое. На экг- синусовая тахикардия.
Сами сдали( я врач УЗИ) ОАК-все норма, кроме СОЭ-24.
ТТГ -0,008
сТ3 -24 ; сТ4-56.
На приёме у эндокринолога выяснили, что похудел на 2 кг, есть потливость, непереносимость духоты, плохо спит. Назначено: анаприлин 60 мг в сут, тирозол-30 мг в сут в ( оба препарата в 3 приема).
Пьём неделю. Пульс 85-95; не снижается.
Что то работает не так? Менять в-блокатор? Ждать?
Заранее благодарна за помощь.
  #2
Старый 21.12.2020, 17:22  
Vovaca Vovaca вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.12.2020
Адрес: Нововоронеж
Сообщений: 12 Vovaca *
Тиреотоксикоз и В-блокаторы

Здравствуйте!
Муж, 45 лет, 84кг.Случайно выявили учащение пульса 85-95 ( субъективно не ощущает).
По ЭКГ-синусовая тахикардия.
Сдали сами( я врач УЗИ) анализы:
ТТГ -0,008; сТ3-24; сТ4-56. По ОАК-соэ 26, остальное норма.
На приёме у эндокринолога выяснилось, что похудел на 2 кг за последний месяц, плохо спит, потливость, раздражительность.
Назначено: тирозол 30 мг в сут, анаприлин 60 в сут( в 3 приема оба препарата), запретили занятия в спортзале.
Пьём ровно 1 неделю. Пульс каждый день в районе 90; не снижается.
Что-то не так в назначениях? Менять в-блокаторы или просто ждать?
Заранее благодарна за помощь.
  #3
Старый 21.12.2020, 18:51  
Vovaca Vovaca вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.12.2020
Адрес: Нововоронеж
Сообщений: 12 Vovaca *
Спасибо, поняла.
скажите, пож, можно ли связывать высокие триглицериды (холестерин в норме), с ДТЗ о котором мы просто не знали? Год пьет фибраты (трайкор), но снижаются очень плохо, не смотря на нормальный ИМТ и здоровый образ жизни?
  #4
Старый 21.12.2020, 21:00  
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Адрес: N-sk
Сообщений: 3,201 ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Может, я что-то пропустил, но как мы знаем, что у него Грейвс, а не подострый тироидит?
Есть хоть какая офтальмопатия? Щитовидка болезненна?
Грейвс не начинается внезапно и не сопровождается высоким СОЭ.
Нужны атр ТТГ и сцинтиграфия.
Лечения этих двух разнятся колоссально.

Если подострый тироидит, то тирозол бессмысслен.
__________________
Dr.B
  #5
Старый 22.12.2020, 01:52  
Vovaca Vovaca вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.12.2020
Адрес: Нововоронеж
Сообщений: 12 Vovaca *
Офтальмопатии нет, С- реактивный -0,, железа совершенно безболезненна при пальпации.
Полагаю, на б-нь Грейвса не тянем...
  #6
Старый 22.12.2020, 04:14  
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Адрес: N-sk
Сообщений: 3,201 ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Vovaca,
Спасибо за информацию. Но она не помогает.
Нужна сцинтиграфия.
Ее местные врачи сделали? АттрTTГизмерили?
Если да, то не скрывайте данных: мы не можем играть в угадайку.
Если нет, то минимум нужна сцинтиграфия, лучше вместе с аттрTTГ, но достаточно только ее.
__________________
Dr.B
  #7
Старый 22.12.2020, 23:08  
Vovaca Vovaca вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.12.2020
Адрес: Нововоронеж
Сообщений: 12 Vovaca *
Этого назначено не было...
завтра же выясню про сцинтиграфию и АТ рТТГ
Спасибо Вам.
  #8
Старый 22.12.2020, 23:53  
Vovaca Vovaca вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.12.2020
Адрес: Нововоронеж
Сообщений: 12 Vovaca *
гипертиреоз и В- блокаторы

Здравствуйте!
Мужчина, 45 лет,86 кг. Случайно выявили тахикардию -85-95 уд.
По ЭКГ - синусовая тахикардия.
ТТГ, Т3,Т4 - показатели плохие. Диагноз манифестный тиреотоксикоз.
Назначены эндокринологом: тиреостатики(тирозол 10 мг 3 р в день), анаприлин (20 мг з р. в день).
лечусь неделю.
Пульс 85-95 на анаприлине- не снижается совсем.
Как правильно быть менять на другой В-блокатор?( какой,доза?)
или ждать пока " вырубит" щитовидную железу и без этого тахикардия не уйдет?
Спасибо.
  #9
Старый 23.12.2020, 00:17  
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Адрес: Германия
Сообщений: 19,499 Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Беталок ЗОК под контролем давления. Начните с 50 мг, далее через пару дней 100 мг. Принимается 1 раз в день, лучше по утрам. Влияние на ЧСС у бетаблокаторов дозозависимое. Тахикардию они убирают хорошо, до вырубания щитовидной железы.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Этот участник сказал cпасибо Korzun за данное сообщение:
  #10
Старый 23.12.2020, 13:29  
Vovaca Vovaca вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.12.2020
Адрес: Нововоронеж
Сообщений: 12 Vovaca *
Спасибо большое!!!
  #11
Старый 23.12.2020, 14:06  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 109,585 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Коллега, в чем смысл мультипликации тем и сообщений?
__________________
Г.А. Мельниченко
  #12
Старый 23.12.2020, 15:39  
Vovaca Vovaca вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.12.2020
Адрес: Нововоронеж
Сообщений: 12 Vovaca *
Разве мнения кардиолога и эндокринолога не могут отличаться?!Если вопрос касается коррекции ЧСС?
Вот меня, как УЗИста, на данный момент в "шкуре" пациента, волнует, почему в стандартных назначениях не учитывается селективность блокаторов в решении проблем тиреотоксикоза?
Но ответа в "ветке"эндокринологов я не получила, кроме , как повышения дозы. Мне не ясно,почему предпочтение отдаётся анаприлину(как я понимаю, больше скоропомощного , короткого действия препарату). Считаю, что услышить мнения кардиолога в волнующем меня вопросе -важно.
Вы согласны, Галина Афанасьевна?
Этот участник сказал cпасибо Vovaca за данное сообщение:
  #13
Старый 23.12.2020, 15:50  
Parsek1809 Parsek1809 вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 26.10.2019
Адрес: Кемерово
Сообщений: 642 Parsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеParsek1809 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Период полувыведения у них одинаковый, просто у БеталокЗОК ретардная форма.
Вы принимаете минимальные дозы пропранолола, несмотря на совет об увеличении дозы, который вам дали в разделе эндокринологии. И удивляетесь, почему тахикардия не проходит...
  #14
Старый 23.12.2020, 16:40  
Vovaca Vovaca вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.12.2020
Адрес: Нововоронеж
Сообщений: 12 Vovaca *
Согласна, но АД? оно 120/ 80, не смотря на частый пульс... Полагаю, что изначально и были назначены мин. дозы анаприлина (хотя не понимаю выбор препарата леч. доктора из группы блокаторов- даже кратность приёма ОЧ не удобна)
уходить в гипотонию? это будет правильным?
не совсем понимаю, как в нашей ситуации расставить приоритеты...
  #15
Старый 23.12.2020, 18:39  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 109,585 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Господи, какая ситуация? Кто уходит ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:50.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.