Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #61  
Старый 22.10.2017, 21:23
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,394
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,421 раз(а) за 9,591 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от TatynaListopad Посмотреть сообщение
РЧА, если я правильно понимаю, не ранее 7 лет?
Из вашего опыта, стабилизация и стойкая ремиссия возможны в нашей ситуации?
Спасибо.
РЧА зависит от размеров ребенка (они разные бывают в одинаковых возрастах) и от опыта и умения хирурга. Бывает лет в 5 уже можно.

Стабилизация однозначно возможна. Антиаритмиков много, нужно менять и подбирать эффективный. Теперь понимаете почему я так просил Холтер? Только по нему можно хоть что-то оценить.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 22.10.2017, 23:08
TatynaListopad TatynaListopad вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.09.2017
Город: Москва
Сообщений: 121
Сказал(а) спасибо: 73
TatynaListopad этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо Вам, немного успокоили. С Холтером очень сложно здесь. Для назначения кордарона он и не требовался в нашем случае...Теперь главное попасть к аритмологу и начать этот подбор.
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 22.10.2017, 23:15
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,394
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,421 раз(а) за 9,591 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от TatynaListopad Посмотреть сообщение
Для назначения кордарона он и не требовался в нашем случае...
И это плохо, т.к. не очень понятно, что было до этого. Многие антиаритмики проаритмогенны, кто знает, амиодарон теоретически мог сделать и хуже...
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 22.10.2017, 23:48
TatynaListopad TatynaListopad вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.09.2017
Город: Москва
Сообщений: 121
Сказал(а) спасибо: 73
TatynaListopad этот участник положительно характеризуется на форуме
Тоже думала об этом, только как теперь разобраться во всем и без последствий? Возможно ли уйти с кордарона?
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 23.10.2017, 00:15
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,394
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,421 раз(а) за 9,591 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от TatynaListopad Посмотреть сообщение
Тоже думала об этом, только как теперь разобраться во всем и без последствий? Возможно ли уйти с кордарона?
Никак, т.к. исходного Холтера не было.
Возможно.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 23.10.2017, 00:32
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На всякий случай напишу, что спустя 1-3 месяца после начала приема кордарона нужно будет определить уровень ТТГ вне зависимости от того, продолжит ребенок принимать препарат или нет. И при нормальном уровне потом еще несколько раз смотреть, с интервалом 3-6 мес.

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а):
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 02.11.2017, 19:51
TatynaListopad TatynaListopad вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.09.2017
Город: Москва
Сообщений: 121
Сказал(а) спасибо: 73
TatynaListopad этот участник положительно характеризуется на форуме
Здравствуйте, Александр Иванович, на очном приеме нам поставлен дз: АВ узловая пароксизмальная тахикардия риентри. Лечение кордароном,аспаркамом продолжаем, ничего не добавили. Холтер продолжаем. Но вот вопрос, пришел еще вызов в кард.отд в НИИПедиатрии Вельтищева, есть ли смысл? Или уже держаться одного аритмолога и занять выжидательную позицию?
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 02.11.2017, 20:46
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,394
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,421 раз(а) за 9,591 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Аспаркам не нужен.
Если в НИИ Педиатрии на отделение к Термосесову ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]), то можно. К остальным лучше не попадать.
И я бы до нового года повторил разик Холтер, чтобы оценить эффективность кордарона все таки.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 02.11.2017, 20:59
TatynaListopad TatynaListopad вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.09.2017
Город: Москва
Сообщений: 121
Сказал(а) спасибо: 73
TatynaListopad этот участник положительно характеризуется на форуме
Понятно. Нет, думаю, не к нему в отделение точно. А холтер до н.г сделаем 2 р.
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 13.11.2017, 14:52
TatynaListopad TatynaListopad вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.09.2017
Город: Москва
Сообщений: 121
Сказал(а) спасибо: 73
TatynaListopad этот участник положительно характеризуется на форуме
Александр Иванович, очень важно услышать ваше мнение по свежему Холтеру.[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #71  
Старый 13.11.2017, 17:47
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,394
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,421 раз(а) за 9,591 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кордарон не эффективен. 37,5% от суток присутствует пароксизмальная тахикардия со сверхпроведением (до 229 ударов). При этом может еще и кордарон же способствует паузам при восстановлении ритма (2 шт. по 2,66 сек - для детей это очень много).
Нужно отменять кордарон и подбирать антираитмик, причем срочно. Если не могут не месте, то езжайте в Москву, или в Европу, или в Израиль. Существование такой тахикардии 40% от суток прогностически плохо для сердца.
Не исключаю вариант имплантации ЭКС и полного подавления эктопического ритма беталокаторами, дигоксином и/или верапамилом.
Нужно уже в ноябре привести среднесуточную ЧСС ближе к ее возрастной норме, иначе существует угроза жизни.
Бейте во все колокола, если местные врачи это не понимают!
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 13.11.2017, 18:38
TatynaListopad TatynaListopad вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.09.2017
Город: Москва
Сообщений: 121
Сказал(а) спасибо: 73
TatynaListopad этот участник положительно характеризуется на форуме
Ох! Вот вернулись же из Москвы и сделали этот холтер, выходит, что на кордароне стало хуже. Завтра получим ответ из цнр.
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 13.11.2017, 21:08
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,394
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,421 раз(а) за 9,591 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova Посмотреть сообщение
На всякий случай напишу, что спустя 1-3 месяца после начала приема кордарона нужно будет определить уровень ТТГ вне зависимости от того, продолжит ребенок принимать препарат или нет. И при нормальном уровне потом еще несколько раз смотреть, с интервалом 3-6 мес.
Если будете какие-то анализы сдавать, то обязательно проверьте ТТГ.
Это и как дополнительный фактор тахикардии, и как оценка влияния кордарона на щитовидную железу.

И Холтеры лучше целиком выкладывайте, а не только заключение. Иногда так можно выявить нестыковки. И среднесуточные показатели в заключении не написаны.
Сказать, что стало хуже от кордарона - тоже не совсем верно. Просто он не эффективен. На прошлом Холтере тоже были примерно равные периоды синусового ритма и тахикардии, преимущественно днем. А также паузы после приступов. Только и тогда уже был кордарон. То ради чего он принимается - профилактика приступов или уменьшение их количества - он не делает. Посему можно смело отменять.
Первым в очереди на проверку эффективности - пропафенон (ритмонорм, пропанорм).
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 13.11.2017, 21:18
TatynaListopad TatynaListopad вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.09.2017
Город: Москва
Сообщений: 121
Сказал(а) спасибо: 73
TatynaListopad этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Если будете какие-то анализы сдавать, то обязательно проверьте ТТГ.
Это и как дополнительный фактор тахикардии, и как оценка влияния кордарона на щитовидную железу.
Сдавали около 2 недель назад, была норма. Будем надеяться, что нам поменяют кордарон на другой препарат., если не увеличат дозу? Хотя вот только последнюю неделю заметила улучшение в состоянии, а по холтеру оказалось стало хуже ):
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 13.11.2017, 22:31
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,394
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,421 раз(а) за 9,591 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Перечитайте мой предыдущий пост ,я его дополнил, пока Вы отвечали.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:19.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.