Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 04.03.2021, 19:32
KattyA KattyA на форуме Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.08.2017
Город: Москва
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
KattyA *
Тяжёлая степень нейтропении? Анемия? Грудничок 4 месяца

Добрый день!
Мальчик, 4 месяца 5 дн. Исключительно на ГВ. В родах были гипоксия, дистресс плода, рождён с помощью вакуума.Так как результы нейросонографии в 3 мес хорошие, диагноз Энцефалопатия отмене и невролог снял ребенка с учёта.

Рожден 3160 г, 51 см
1 мес 3772 г, 56 см
2 мес 4800 г(+1028) , 59 см
3 мес 5750 г (+950/ 64 см
4 мес ещё не взвешивали и не меряли.
Из жалоб нерегулярный стул (1 раз в 7 дней, часто после стимулирования глицериновой свечкой). Запоры не ставят.
Плохо засыпает на ночь, повышенная потливость ступней.

По назначению гастроэнтеролога с 16.02 принимает 4 капли ДеТриФерол (2000 МЕ), баксет бэби (1 саше в день/ 20 дней).

По назначению невролога с 12.02 Дормикинд (4 таб в день) , через день ванны с морской солью и хвойным экстрактом.


В 2 месяца поставили нейтропению:
Абсолютное количество нейтрофилов (АКН)=556.1.
В ОАК в 3 месяца АКН выросло до 646
Но сегодня сдали кровь и АКН упало до 360.4.
Я верно понимаю, что у ребенка по этому анализу тяжёлая степень нейтропении или это все же доброкачественная нейтропения детского возраста?
Если тяжёлая степень нейтропении, то нужны какие-то доп обследования? Является ли такой анализ крови медотводом от прививок? Ребенку до сих не сделали Пентаксим.
По анализу в 3 мес с трудом добилась прививки: Превенар и второй (после роддома ) Гепатит В.

Так же уточните, пожалуйста, по уровню гемоглобина.
В 2 мес был 113 г/л,
В 3 мес - 111 г/л
В 4 мес - 107 г/ л.
Можно ли говорить о начале анемии?
Нужно ли уже вводить прикорм (каши, обогащенные железом) или препараты железа? Или вообще ничего не надо делать с таким гемоглобином, продолжать исключительно ГВ и прикорм вводить с 6 мес?

Кроме того, все три месяца у ребенка повышены тромбоциты. Это нормально? Педиатр по ним просто ведёт наблюдение, не даёт никакие комментарии.


Анализы прикрепляю

Очень жду ответа. Заранее благодарна за помощь.
Вложения
Тип файла: pdf ОаК 4 мес .pdf (29.3 Кб, 17 просмотров)
Тип файла: pdf Оак 3 мес .pdf (29.4 Кб, 11 просмотров)
Тип файла: pdf Оак 2 мес.pdf (29.3 Кб, 11 просмотров)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.03.2021, 18:04
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,293
Поблагодарили 33,192 раз(а) за 31,542 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
это все же доброкачественная нейтропения детского возраста
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=319757

анемии нет, тромбоциты в перв. мес. жизни могут быть более 500
https://forums.rusmedserv.com/showpo...&postcount=182

перестаньте тыкать ежемесячно иголкой родного ребенка, след. анализ крови в 6-7 мес. или позже, прикорм можете вводить с 5.5 мес.

Комментарии к сообщению:
annainet одобрил(а):
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 05.03.2021, 18:27
KattyA KattyA на форуме Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.08.2017
Город: Москва
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
KattyA *
Уважаемый Вадим Валерьевич, здравствуйте!

Огромное спасибо Вам за ответ.
Прямо гора с плеч!

Подскажите, пожалуйста, а что могло стать причиной снижения нейтрофилов ? Или не забивать себе голову?
Как часто Вы рекомендуете сдавать ОАК с доброкачественной нейтропенией детского возраста?

По прививкам значит буду настаивать, чтобы сделали Пентаксим.


Подскажите, пожалуйста, а какие показатели гемоглобина должны быть, чтобы можно было говорить об анемии?
Или здесь Вы смотрите триаду: гемоглобин, эритроциты , гематокрит?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.03.2021, 19:11
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,293
Поблагодарили 33,192 раз(а) за 31,542 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы прочитали ссылку? скажите, что Вам стало понятным про етот вид своими словами?

Никогда

Откройте вторую ссылку и скажите мне, что там написано про анемию и цифры гемоглобина?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.03.2021, 11:24
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,871
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,328 раз(а) за 8,902 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1.отсутсвие гопспитализации и тяжелых " простудных заболеваний говорит и том, что доброкачественная нейтропения -наиболее вероятная причина нейтропении
2.детям на грудном вскармливании рекомендуется профилактика анемии препаратами железа
P.S. все таки ознакомьтесь с рекомендованными ссылками...

Комментарии к сообщению:
annainet одобрил(а): Не все решает цифра на бумажке. Главное - есть ли клинические проявления.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.03.2021, 00:04
KattyA KattyA на форуме Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.08.2017
Город: Москва
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
KattyA *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
Вы прочитали ссылку? скажите, что Вам стало понятным про етот вид своими словами?

Никогда

Откройте вторую ссылку и скажите мне, что там написано про анемию и цифры гемоглобина?
Вадим Валерьевич, здравствуйте!
Спасибо Вам за ответы.
Поддерживаю Ваше стремление склонять родителей к вдумчивому чтению информации на форуме.
Но , к сожалению, не вся представленная информация понятна людям, не связанным с медициной профессионально.

По нейтропении.
Как я понимаю из ссылки у детей до года референс тяжёлой нейтропении при АКН 333-66
кл/мкл.

К сожалению, по указанной Вами ссылке нет детальной информации по доброкачественной нейтропении детского возраста ( по каким симптомам ее диагностируют и т п).
Гиперссылка по этому диагнозу ведёт на Ваш пост
По адресу https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=141331, где Вы даете ссылку на адрес с общей информацией о нейтропении, то есть возвращает туда откуда пришли за деталями. Замкнутый круг получается(((


И я не нашла ответа почему у ребенка АКН снизилось почти в два раза.


Касаемо анемии.
Читала несколько раз этот пост.
Единственное, что поняла , надеюсь верно, гемоглобин меньше 110 г/л - это анемия, но только для детей старше 6 мес.

Референс гемоглобина для детей 3-6 мес 115 -95 г/л.
Но , простите, я абсолютно не понимаю, что значит "минус 2СО менее 95 перцентилей или уже анемия".
Буду очень признательна за разъяснения.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.03.2021, 00:08
KattyA KattyA на форуме Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.08.2017
Город: Москва
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
KattyA *
Цитата:
Сообщение от eduardshraibman Посмотреть сообщение
1.отсутсвие гопспитализации и тяжелых " простудных заболеваний говорит и том, что доброкачественная нейтропения -наиболее вероятная причина нейтропении
2.детям на грудном вскармливании рекомендуется профилактика анемии препаратами железа
P.S. все таки ознакомьтесь с рекомендованными ссылками...
Большое спасибо Вам за ответ.
Подскажите, пожалуйста, а каким образом и какими препаратами проводится данная профилактика анемии?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 08.03.2021, 10:49
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,871
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,328 раз(а) за 8,902 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мальтофер лучше переносится,но у 15% недостаточно всасывается( 6 кап/сутки).актиферрин лучше всасывается, но чаше побочное действие. В большинстве случаях в странах,где массовая профилактика железодефицита без анализа крови до года рекомендуют начинать с препаратов типа Мальтофер
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 08.03.2021, 18:30
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,293
Поблагодарили 33,192 раз(а) за 31,542 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от KattyA Посмотреть сообщение
Вадим Валерьевич, здравствуйте!
Спасибо Вам за ответы.
Поддерживаю Ваше стремление склонять родителей к вдумчивому чтению информации на форуме.
Но , к сожалению, не вся представленная информация понятна людям, не связанным с медициной профессионально.
Буду очень признательна за разъяснения.
Если ребенка ничего не беспокоит, а маму беспокоит количество нейтрофилов, которое, то выше, то ниже значит:

"Каковы причины нейтропении у детей?

Наиболее частая причина - это доброкачественная нейтропения детского возраста. В этом случае она совершенно не опасна, и проходит за несколько месяцев или несколько лет. Обычно никак себя не проявляет, а значит - не требует никакого лечения, никаких ограничений в быте, диете или вакцинации. "

минус два стандартных отклонения = граница между нормой и анемией, у детей до 6 мес. гемоглобин может быть 95-100 в НОРМЕ, а после 6 мес., реже после 7-8 мес. он должен быть более 110, а что ниже = анемия.

Страхи у мамы за здоровье здорового ребенка и желание потакать своим страхам и истязать ребенка ненужными ему ОАКами = соматофобии бай прокси из-за послеродовой депрессии, поэтому в цивил. странах мамам вводят в/в железо или дают внутрь на весь период ГВ, чтобы привести ее психику в норму.

ПС Если Вы хотите еще больше разобраться в вопросе и потратить собственное время за переводы на простой русский медицинских статей или потратить свои деньги и заплатить мед. переводчику за перевод на несложный русский с целью размещения инфы на нашем сайте - дайте знать: помощь сайту всегда нужна как от коллег, так и неравнодушных посетителей
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 08.03.2021, 22:37
KattyA KattyA на форуме Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.08.2017
Город: Москва
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
KattyA *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение

Страхи у мамы за здоровье здорового ребенка и желание потакать своим страхам и истязать ребенка ненужными ему ОАКами = соматофобии бай прокси из-за послеродовой депрессии,в цивил. странах мамам вводят в/в железо или дают внутрь на весь период ГВ, чтобы привести ее психику в норму.

Вадим Валерьевич, большое спасибо Вам за разъяснения.
Я точно не намерена истязать своего ребенка и идти на поводу у педиатра, прикрывающего свой непрофессионализм медотводами моему ребенку.

Страхи мамы вызваны собственным букетом болячек (плюс у бабушки по женской линии СКВ) который во многом был диагностирован благодаря настырности самой мамы. Но это все лирика.
Вы пишите про железо в период ГВ дабы психику держать в норме

Подскажите, пожалуйста, а надо ли в этом случае предварительно сдавать анализ на ферритин? И в какой дозировке рекомендуется принимать железо ?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 08.03.2021, 22:59
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,293
Поблагодарили 33,192 раз(а) за 31,542 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
нет, я всегда всем рекомендую давать пр-т железа на весь период кормления; это про в/в железо:

https://forums.rusmedserv.com/showpo...&postcount=167

про внутрь

https://forums.rusmedserv.com/showpo...&postcount=168

посмотрите в этой теме еще про послеродовую и железо

https://forums.rusmedserv.com/showpo...&postcount=180

Комментарии к сообщению:
Igoryaka одобрил(а):
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 08.03.2021, 23:00
KattyA KattyA на форуме Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.08.2017
Город: Москва
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
KattyA *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
нет, я всегда всем рекомендую давать пр-т железа на весь период кормления
А какой препарат и дозировку рекомендуете?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 08.03.2021, 23:22
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,293
Поблагодарили 33,192 раз(а) за 31,542 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
железа бисглицинат 25 мг ежедневно, в аптеках - солгар или заказывайте по инету с айхерба
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 09.03.2021, 17:22
KattyA KattyA на форуме Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.08.2017
Город: Москва
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
KattyA *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение

ПС Если Вы хотите еще больше разобраться в вопросе и потратить собственное время за переводы на простой русский медицинских статей или потратить свои деньги и заплатить мед. переводчику за перевод на несложный русский с целью размещения инфы на нашем сайте - дайте знать: помощь сайту всегда нужна как от коллег, так и неравнодушных посетителей
Вадим Валерьевич, здравствуйте!
Я за самообразование. Попробую помочь форуму.
Напишите, пожалуйста, ссылки на рекомендуемые статьи. Буду разбираться.

А пока добавлю свои пять копеек в детализацию информации о доброкачественной нейтропении детского возраста на основе официального документа Клинические рекомендации "Приобретенные нейтропении" (утв. Минздравом России) от 2018 года.

Надеюсь, эта информация поможет другим родителям.

'К группе приобретенных нейтропений относят выделяемую многими авторами в отдельную категорию "доброкачественную нейтропению детского возраста". Это часто встречающееся состояние, как правило, выявляемое на первом - втором году жизни случайно, при плановом исследовании общего анализа крови. Даже при АКН менее 0,5 x 109/л, у детей не отмечается значимых инфекционных эпизодов, более того, течение интеркуррентных заболеваний, как правило, сопровождается быстрым повышением числа гранулоцитов до нормальных значений. Одно из предлагаемых объяснений этого феномена - маргинация нейтрофилов, что приводит к артефактной нейтропении при исследовании крови, что по сути не сопровождается снижением выработки или разрушением нейтрофилов [15]. Такие дети не требуют дополнительных диагностических и тем более терапевтических мероприятий."

И про вакцинацию:

" Рекомендуется проведение вакцинации всем пациентам с нейтропенией, в том числе и взрослым, за исключением пациентов с ВН в составе комбинированных иммунодефицитов, имеющих нарушение гуморального звена иммунитета (при которых вакцинация неэффективна) [13, 20, 22, 23].

Уровень убедительности рекомендаций C (уровень достоверности доказательств - 4)

Комментарии: Нейтропения не является противопоказанием для вакцинации, вакцинацию следует проводить в соответствии с национальным календарем вакцинации, на фоне стабильного состояния, при отсутствии катаральных проявлений, отсутствии обострения хронических заболеваний. Рекомендовано заменить ОПВ на ИПВ. Противопоказаний для проведения пробы Манту/Диаскин теста нет."

Подробнее [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 09.03.2021, 19:36
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,293
Поблагодарили 33,192 раз(а) за 31,542 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо за Ваше дополнение, добавлю его в текст ЧАВО про доброкачественные нейтропении - к сожалению, большинство текстов на сайтах .ру мне недоступно из-за местных ограничений.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:31.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.