Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 19.07.2021, 13:33
Dimetra84 Dimetra84 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.04.2020
Город: Москва
Сообщений: 142
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Dimetra84 *
Не идет кровь из вены при взятии анализа у ребенка

Добрый день, мальчик, 7 лет, вес 24 кг. При родах была небольшая гипоксия, при рождении рука была вокруг шеи, из-за этого два-три дня после родов все лицо у ребенка было в черно-синих точках. Занимается спортом 3 раза в неделю с 6 лет по часу-полтора. Хронических заболеваний не было. Рос как обычный ребенок. В 5 лет резко начались у ребенка мигрени ( у папы в этом возрасте были тоже мигрени лет до 12), обследовали: мрт, узи сосудов, кровь, ЭЭГ. Все в норме, нашли только по узи Эхо- признаки асимметрии ЛСК по ЗМА. Усиление ЛСК по ПА с обеих сторон,экстравазальная компрессия ПА при повороте головы в обе стороны. Полнокровие базальных вен слева, вены Галена. Было назначено лечение курсами. При лечении то вроде приступов становилось меньше, то при частой смене погоды, наоборот больше. Год назад заметили, что при сдаче крови из пальца кровь практически не шла. Хотя питьевой режим ребенок соблюдал. Но врач сказала, видимо руки холодные вот и не идет. В конце мая 2021 ребенок переболел коронавирусом штамм дэльта. Переболел в легкой форме, через неделю чувствовал себя уже хорошо. Первые два дня были мигрени сильнейшые со рвотой, лежал в лежку. Потом два дня была температура 37,3, болели сильно голени, что два дня наступать на них не мог, чуть покраснело горло и на этом все. Через неделю от начала заболевания чувствовал себя уже отлично. От него заболели и мы ( все мазки у всех были положительные). Педиатр через 2 недели после выздоровления назначила общий и биохимию сдать, антитела. Пытались взять с одной руки, с другой, пробовали из кисти - кровь не идет. Сказали кровь настолько густая, тянучая, что впервые такое видят у ребенка. Посоветовали больше пить, аскорбинку и по 1/4 аспирина 5 дней, потом опять к ним. На всем этом через неделю, опять кровь не шла, опять пробовали брать с рук, с кисти, ноги. В итоге получилось взять совсем чуть-чуть. Кровь пришла вирусная, как сказала врач. Назначили для поднятия гемоглобина мальтефер капли и пересдать 3-4 недели ОАК, д-димер, колагуограмму. Пришли пересдавать, кровь опять не идет из вены. Опять искололи все руки, она просто вообще не идет. Врач назначила сдать хоть из пальца клинический, чтобы посмотреть, что там. Вроде пришел неплохой, но сказала, что везде эритроциты на высшей границе, максмум 5.5 был. сказала, хоть в нормы и влезает по бланку, но 5.5 много. Говорит нужно сдавать Д-димер и колагуограмму и с анализами к гематологу. Но как сдать, если кровь совсем не идет у ребенка? Кровь брали разные врачи, поэтому на "криворукость" не спишешь. Подскажите пожалуйста, есть еще какой-то метод, сдать кровь из вены, если кровь не идет? Стоит ли его мучить дальше всеми этими анализами? Или такое бывает у детей? Почему может не идти кровь? Не ясно когда этого началось, с началом мигреней, когда стала плохо кровь из пальца идти или же после коронавируса. У нас с мужем проблем с забором крови никогда не было, а вот у мамы мужа была, у нее в крови часто повышены эритроциты.
Прилагаю кровь из пальца от февраля 2021 (проходили для спорт школы), после болезни (из вены) и сейчас (из пальца).
Спасибо большое, за уделенное время!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 001.jpg
Просмотров: 94
Размер:	809.3 Кб
ID:	222118  Нажмите на изображение для увеличения
Название: WhatsApp Image 2021-06-16 at 13.45.15 (2).jpeg
Просмотров: 21
Размер:	115.5 Кб
ID:	222119  Нажмите на изображение для увеличения
Название: WhatsApp Image 2021-07-19 at 11.08.40.jpeg
Просмотров: 15
Размер:	189.1 Кб
ID:	222120  Нажмите на изображение для увеличения
Название: WhatsApp Image 2021-06-16 at 13.45.15 (3).jpeg
Просмотров: 13
Размер:	120.1 Кб
ID:	222121  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.07.2021, 19:45
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,291
Поблагодарили 33,189 раз(а) за 31,539 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
второй анализ по счету на сером бланке можно игнорировать - он сделан с ошибками, никаких коало-грамм ребенку не нужно, на бланке кривые нормы у ребенка с скровью все ок
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.07.2021, 10:09
Dimetra84 Dimetra84 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.04.2020
Город: Москва
Сообщений: 142
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Dimetra84 *
Спасибо доктор, немного успокоили. Видимо там получилось так с ошибками, так как взяли совсем немного крови, больше не получилось, врачи вообще сомневались, что крови хватит на анализ.
А то, что кровь из вены не идет совсем, это ничего страшного? Просто переживаю, осенью будет проходить спортивную комиссию и если опять не пойдет кровь, могут не допустить к спортивным занятиям. Может есть какие-то варианты или способы, чтобы взять венозную кровь?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.07.2021, 14:59
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,291
Поблагодарили 33,189 раз(а) за 31,539 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
как правило ни в частных лабораториях москвы, ни в частн. мед. центрах проблем с кровезабором у детей и взрослых не возникает, как только муниципалы берутся - плохие вены, кровь не идет. Попробуйте обойти 5 мусорок и попробовать там вкус еды, а потом 1 раз в магазин и заплатить - как думаете, на мусорках проблема с едой или просто у вас вкус изысканный?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.07.2021, 08:57
Dimetra84 Dimetra84 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.04.2020
Город: Москва
Сообщений: 142
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Dimetra84 *
Дело в том, что в госпитале мы были на платной основе, а не на бесплатной. Госпиталь, один из лучших в Москве. Там несколько лаборантов с 30-летним стажем пробовали брать. Кровь просто не идет не из каких мест. Попробуем тогда еще в другой частной клинике сдать. Спасибо.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.07.2021, 16:54
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,291
Поблагодарили 33,189 раз(а) за 31,539 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Госпиталь как здание или как врачебное место специалистов может быть исключительный, а флеботомисты там - так себе, никогда не слышал жалоб от посетителей лабы инвитро или гемотеста, чтобы их чмурили плохими венами
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 29.07.2021, 17:50
Dimetra84 Dimetra84 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.04.2020
Город: Москва
Сообщений: 142
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Dimetra84 *
Добрый вечер. Были мы вчера в одной из клиники перечисленной вами выше, кровь не пошла. Сказали сразу сворачивается в игле, разводят руками. Сказали неделю давать по 1/4 аспирина после еды раз в сутки, выпаивать и попробовать опять сдать. Подскажите, правильная ли тактика?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 29.07.2021, 19:28
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,291
Поблагодарили 33,189 раз(а) за 31,539 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
нет, аспирин никак не поможет в етом деле, если действительно проблема в том, что кровь сворачивается в игле, а не плохое качество кровезабора, то одной из возможностей - промывание иглы/шприца гепарином, но ето только для оценки периферической крови, для биохимии не годится. Но вообще ни разу не слышал, чтобы у детей была такая проблема. Опишите подробно как и чем именно забиралась кровь?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 29.07.2021, 19:31
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,291
Поблагодарили 33,189 раз(а) за 31,539 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
использовали такую систему?

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 30.07.2021, 18:47
Dimetra84 Dimetra84 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.04.2020
Город: Москва
Сообщений: 142
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Dimetra84 *
Добрый день, как я поняла брали ваккумной системой забора крови, обычной иглой, не бабочкой. Так как сказали, что в обычной не идет, в бабочке вообще не пойдет, так как игла меньше.
Система вот такая.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 30.07.2021, 20:15
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,291
Поблагодарили 33,189 раз(а) за 31,539 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
у меня сайты на .ру не открываются
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 01.08.2021, 19:00
Dimetra84 Dimetra84 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.04.2020
Город: Москва
Сообщений: 142
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Dimetra84 *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
у меня сайты на .ру не открываются
Не могу найти иностранный сайт, система забора крови называется: Вакуумная система VACUETTE.
Вот, вроде нашла сайт [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 01.08.2021, 19:40
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,291
Поблагодарили 33,189 раз(а) за 31,539 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ясно - иногда она может давать сбои из-за вакуума, не идет из-за его отсутствия или если сильный, а еритроциты хрупкие, то получается гемолиз, поетому в Европе предпочитают моноветы - их можно исп. как шприц или вытянув воздух перед кровезабором и как вакуетт
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 02.08.2021, 15:28
Dimetra84 Dimetra84 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.04.2020
Город: Москва
Сообщений: 142
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Dimetra84 *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
ясно - иногда она может давать сбои из-за вакуума, не идет из-за его отсутствия или если сильный, а еритроциты хрупкие, то получается гемолиз, поетому в Европе предпочитают моноветы - их можно исп. как шприц или вытянув воздух перед кровезабором и как вакуетт
Спасибо, а вы не знаете клиники в России, которые работают с моноветами? Мне кажется у нас везде берут вакуетт. Раньше нормально получалось у ребенка взять кровь, летом 2020 в инвитро сдавали кровь из вены на антитела к ковид-19 (было подозрение, что переболел), проблем не было. Кровь спокойна бралась в систему вакуетт. А вот после этого штамма дельта, кровь идти перестала, ни в одной лаборатории взять не могут. Или проблема не в крови, а в сосудах?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 02.08.2021, 15:54
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,291
Поблагодарили 33,189 раз(а) за 31,539 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
не бывает такой проблемы как кровезабор у детей, ни со стороны крови, ни сосудов, даже не знаю, почему такие проблемы у ребенка сейчас
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:22.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.