Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни > Форум для общения врачей-офтальмологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 29.06.2009, 13:11
opto_dive opto_dive вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 2,562
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 460 раз(а) за 445 сообщений
Записей в дневнике: 3
opto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Часть прекрасных врачей занимается работой, часть двигает проекты (вплоть до телемедицины, конверенций, переводов иностранной литературы и т.д.), кому-то не интрересно (уже вырос..), кто-то знает о интернете --что это какой-то "монстр, губящий неокрепшие души" и т.д..

Очень бы хотелось, чтобы адекватную краткую информацию врачи могли получать в виде квартальных/полугодовых вестников... Подобие Евроньюз в дополнение к журналам.

Могли бы прочитать избранные (необходимые в данный момент на работе..) страницы из [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] и в др.интернет-магазинах цена около 2000руб за 1,61кг. В доступ в интеренете можно было бы выложить содержание книги и удобный поисковик по странично и/или тематически.. Есть современные возможности избежать копирования (по недоброму умыслу или добромыслию), чтение только он-лайн - флэш-анимация и т.п. (книга есть в электронном носителе перед публикацией -- остальное дело техники и неделя работы, может меньше..) Как Консультант Плюс.

Доступ мог бы быть бесплатным, бесплатным по выходным, бесплатным с 2-4 часов по московскому времени, условно-минимально платным, подписным и т.д... Тогда врачи могли бы ссылаться на современные "Российские сведения" и возможно не иметь затрат 2000руб, экономия ценного сырья -- бумаги (наших лесов, пионеры ведь закончились )
Вот такие мечты, потом хорошее оборудование, адекватная физическим возможностям нагрузка и немного уважения людей к своему здоровью... Всем удачи.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 29.06.2009, 21:24
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,439
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ДА бросьте Вы, уважаемые коллеги. Тем, кому интересно найдут время на РМС залезть. С многими докторами я говорил, при слове ПабМед они недоуменно смотрят тебе в глаза секунд 30, а потом говорят "А чо эта такое???" 80 процентов просто не слышали о существоании такого места в интернете. Причём половина из этих 80% до сих пор впринципе не знают о существовании интернета как явления. А от выражения "Кокрановские обзоры" они просто в обморок падают. Простите, за пессимизм, но это действительно так! Максимум - методички близлежащей кафедры офтальмологии. Вот это высшая научная литература, которая никакому обсуждению не подлежит. Нет, честно, на очередном обществе офтальмологов поспрашивайте докторов, особенно тех, что постарше...
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 29.06.2009, 21:51
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Адрес: Воронеж
Сообщений: 15,252
Поблагодарили 4,449 раз(а) за 4,296 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AmurR Посмотреть сообщение
Уверен, что хороший эндокринолог и кардиолог никогда не помешают. И офтальмолог хороший. И уверен, что эндокринолог средний на западе вёл бы пациента лучше, чем врач общей практики средний. Коллеги, направляйте к лучшим специалистом.
Что значит "никогда не помешают", и как эти лучшие смогут принять всех? Я вполне в курсе отечественных реалий, потому как поработала и в больнице для бедных, и в поликлинике. Зачем мне отправлять к кардиологу всех больных с СД? Почему эндокринолог (у нас именно он чаще является лечащим для СД2) не может почитать про лечение СД и назначить статины и гипотензивные, если это его прямая обязанность? Из-за этих пинков туда-сюда квалификация падает еще ниже. Я, конечно, не про офтальмологов и диабет говорю
К сожалению, на западе врач общей практики средний справляется с контролем диабета лучше, чем наш узкоспециализированный эндокринолог. В общем, я тоже занимаюсь болтовней. Больше не буду

Комментарии к сообщению:
Darina38 одобрил(а): Эх, побольше б таких эндокринологов, как Вы, Анна...:-)
BASS одобрил(а):
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Консультация эндокринолога в Воронеже: 2 555 220
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 30.06.2009, 10:11
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Ижевск
Сообщений: 2,741
Сказал(а) спасибо: 138
Поблагодарили 768 раз(а) за 714 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova Посмотреть сообщение
Что значит "никогда не помешают", и как эти лучшие смогут принять всех? .....................
Имел в виду то, что то, что лучше, всегда лучше того, что хуже. Что автомобиль мазда, к примеру, лучше автомобиля джелли китайского производства, и остаться в живых в мазде шансов больше. Но это не означает, что мне обязательно должна достаться Мазда, т.к. за неё заплатить нужно намного больше.
"Вы не поняли сэр, я совсем не прошусь к вам на стол,
Мне вот просто казалось, нам есть, что поведать друг другу" (почти цит. из А.Макаревича)
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 30.06.2009, 14:07
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 86,056
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 22,310 раз(а) за 21,679 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При 12 минутах на пациента и при нынешней распространенности эндокринопатий для выполения полагающейся эндокринологу работы исходя из нашей численности ( 4000 человек в стране ) эндокринолог должне работать по 8 часов в день 578 дней в году

В США тоже 4000 эндокринологов - запись на прием за 3- 6 мес
продолжительность жизни на 20 лет больше в целом по стране , продоолжительность жизни после установления диагноза хронического заболевания больше на 16 лет

В целом в России 600 000 врачей - то есть один врач на 278 человек
если бы каждый из этих врачей владел бы знаниями примерно в объеме учебника хорошего по своей дисциплине и не говорил бы пациентам глупостей - черт побери , какая жизнь была бы
А если не УЗИкать всех подряд , не смотреть всем АТТРО и тестостерон ?

Комментарии к сообщению:
AmuRRR одобрил(а): Да, вот бы было хорошо, если бы хорошо было бы... Да негде взять.
BASS одобрил(а):
__________________
Г.А. Мельниченко

Последний раз редактировалось Melnichenko, 30.06.2009 в 18:51.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 30.06.2009, 22:36
Balustra Balustra вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 2
Balustra *
назначать статины должен лечащий врач, который знает показания и контроль эффективности и безопасности терапии.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 30.06.2009, 22:40
Balustra Balustra вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 2
Balustra *
Уважаемая, Анна! Я рада за вашу поликлинику и высококвалифицированных врачей общей практики. Ваши пациентам очень повезло. Моим не так сильно. Им до сих пор назначают трентал и снижают холестерин омакором.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 30.06.2009, 22:50
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Адрес: Воронеж
Сообщений: 15,252
Поблагодарили 4,449 раз(а) за 4,296 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Balustra Посмотреть сообщение
Уважаемая, Анна! Я рада за вашу поликлинику и высококвалифицированных врачей общей практики. Ваши пациентам очень повезло. Моим не так сильно. Им до сих пор назначают трентал и снижают холестерин омакором.
Если Вы прочитаете мой пост еще раз, то увидите, что я писала про США и Европу. К сожалению, у нас нет врачей общей практики. У нас есть немного переученные участковые терапевты, которые боятся СД, как огня. И огромный дефицит эндокринологов, которые в таких условиях разбегаются. Короче, система разваливается, и нужно что-то менять. Но даже в таких условиях отправлять больных за статинами к кардиологу я не стану, а то и кардиологи убегут

Комментарии к сообщению:
AmuRRR одобрил(а): вынесем смежные дисциплины на своих плечах
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Консультация эндокринолога в Воронеже: 2 555 220
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 01.07.2009, 19:55
Darina38 Darina38 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.11.2007
Адрес: Tashkent
Сообщений: 3,328
Поблагодарили 953 раз(а) за 922 сообщений
Записей в дневнике: 1
Darina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А у нас есть врачи общей практики : ВОПы. Это самое страшное слово, которго пациенты боятся как огня. А с другой стороны есть понятие: хороший эндокринолог, хороший кардиолог... Вот так вот.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 03.07.2009, 15:53
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,439
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
.......
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 24.11.2009, 21:41
Incerta Incerta вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.11.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 1
Incerta *
Thumbs up Фенофибрат - активатор PPAR-α рецепторов для лечения диабетической ретинопатии

Коллеги к вопросу о фенофибрате. Искала специально влияние статинов на ретинопатию. В самых больших исследованиях CARDS и HPS статины не оказали влияния. Так что у фенофибрата видимо не за счет липидов влияние на ретинопатию.
Появились публикации в наших журналах. ОФТАЛЬМОЛОГИЯ, 2009 Том6, №3
По механизму написано сложно, но основное, что может заинтересовать, это блокада синтеза VEGF.
Ну и по снижению случаев лазерной коагуляции и прогрессирования.
Заранее спасибо за коментарии.
"Полученные результаты наглядно показали, что фенофибрат:
• достоверно снижает потребность в первичной ЛКС
при ДР:
– на 31% в общей группе (р=0,0002);
– на 31% (р=0,002) у пациентов с макулопатией;
– на 30% у пациентов с пролиферативной ДР (р=0,015);
• достоверно снижает общее число вмешательств с проведением ЛКС на 37% (р=0,0003);
• уменьшает практически вдвое (на 49%, р=0,0002) потребность в ЛКС у пациентов с неустановленной ДР на момент включения в исследование (при учете всех курсов лазерной терапии);
• снижает на 34% частоту достижения комбинированной конечной точки, включавшей прогрессирование ретинопатии на 2 стадии, развитие макулярного отека,проведение одной или более процедуры лазерной те-
рапии (р=0,022);
• снижает на 79% частоту прогрессирования ДР (14,6% случаев в группе плацебо и 3,1% в группе фенофибрата, р=0,004)"

"Были получены данные о подавлении агонистами рецепторов PPAR сигнального пути сосудистого эндотелиального фактора роста (СЭФР/VEGF), играющего важную роль в ангиогенезе, воспалении и миграции клеток, то есть во всех тех механизмах, которые
считаются важными в прогрессировании диабетической ретинопатии. Показано, что фенофибрат увеличивает выживаемость эндотелиальных клеток сетчатки и предотвращает гибель клеток путем апоптозаю
Установлено также, что фенофибрат улучшает эндотелий – зависимую сосудистую реактивность."
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 22.04.2010, 22:14
Incerta Incerta вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.11.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 1
Incerta *
Уважаемая Анна! В ADA включаются только результаты по первичным конечным точкам. По диабетической ретинопатии в FIELD достоверное снижение прогрессирования ретинопатии 79%, но это не первичная конечная точка.That is why в ADA2009-2010 Вы не прочтете про иные эффекты фенофибрата кроме гиполипидемических.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 23.04.2010, 06:13
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,439
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Incerta Посмотреть сообщение
По механизму написано сложно, но основное, что может заинтересовать, это блокада синтеза VEGF.
Ну и по снижению случаев лазерной коагуляции и прогрессирования.
Заранее спасибо за коментарии.
Да надо же! И VEGF то блокирует, и ретинопатию лечит... Вот только принимать его надо 11 месяцев в год, а иначе неэффективен!

Очередной "Вобэнзим". (ИМХО).
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 23.04.2010, 17:19
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 86,056
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 22,310 раз(а) за 21,679 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Фенофиьрат , конечно , не вобензим , но история FIELD достаточно любопытна
Я как раз была на одном из первых собщений и спрашивала - а не было ли post hoc анализа , чтобы понять , не явился ли сей эффект следствем каких-то неучтенных других влиняний ( ну , скажем , оказались случайно негипующие или давали сартаны - этим же последний тоже приписывали волшебные свойства ) Меня заверили, что все, до чего люди могли додуматься, анализирвоали
Почему это любопытно мне ( ну кроме того , что это любопытно вообще и может быть важно) - тиазолидинедионы, при всей неоднозначности их судьбы , тали родоначальнаками изучения PPAR - гамма , а фибраты оказались веществами , влияющими на PPAR - альфа
Оба этих рецептора вовлечены в сложную жизнь стволовых клеток, думающих - а кем бы мне стать по итогам развития - и бредут то ли в мезенхимальные , то ли в жировые .. Вот уже выяснилось , что глитазоны опасны при эндокринной офтальмопатии ( усиливают выпячиваение ) , да и претибиальную микседему вызвали , и остепороз вызывают .. Словом , не в первый раз в клинике вдруг узнается нечто , рыхло прорисованное ранее в пратофизиологии - а потом эта последняя все объясняет

Так что при всем моем скептицизме, если есть основания назначить трайкор и если еще он помешает ретинопатии ( будет царем и немножко сапоги латать ) что плохого ? Словом , не будем топить лекарстов - но лечит будем как положено , а трайкор и так не на день дается..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 23.04.2010, 20:21
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,400
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 530 раз(а) за 521 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, особенно с учетом того, что в качестве альтернативы то предлагаются лютеины-зеаксантины.
Вообще изучение базисных предметов медвузов в настоящее время очень увлекательно - то ли книжки стали доступнее, то ли более четко вырисовалась картина приложения к клинике - симптомы видим, основ не подразумеваем - то ли, расставив приоритеты, научились отсекать мишуру "ВЕЛИКИХ как бы".
По FIELD, конечно, хорошо бы почитать оригинал - надо бы испросить у Солвея.
Ответить с цитированием
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 06:50.






Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.