Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни > Форум для общения врачей-офтальмологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 28.05.2009, 16:59
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,439
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Новый способ лазерного лечения отслоек сетчатки и хориоретинальных дистрофий.

Сегодня ко мне пришла пациентка, проведённое лечение которой я не могу не вынести на обсуждение.

Итак. Всё началось с того, что больной была сделана ППЛК на 2 глазах в 2006 году, дату точно не помню, увидев картину гл. дна растерялся и не сфоткал всех выписок, я вообще не знал куда бежать и чего делать. В итоге решил снять на ретинальную камеру и выложить для обсуждения на наш форум.
Примерно через полгода на правом глазу вся эта ППЛК благополучно отваливается и больная госпитализируется для циркляжа с эписклеральным пломбированием в отделение, где я теперь работаю. Ей выполняют циркляж, сетчатка прилегает и больная со зрением 0.3 с коррекцией выписывается "на свободу".
В нашем отделении лазера тогда не было, да и вообще с лазерами в Челябинске было относительно туговато, поэтому всех нуждающихся отправляли в лазерный кабинет ГКБ номер ... города Челябинска (в котором, кстати, и сделана была ППЛК этой больной). Кабинет оснащён бинокулярным офтальмоскопом, широкоугольной линзой в 20 диоптрий, диодным лазером и крайне серьёзными докторами.
Так вот, больной было предложено вновь посетить этот кабинет для уточнения вопроса, а не отвалится ли теперь сетчатка на левом глазу?

Вот что было дальше.

Последний раз редактировалось ainakoz, 28.05.2009 в 17:22.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.05.2009, 17:18
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,439
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
......
Изображения
Тип файла: jpg DSC00085.JPG (152.7 Кб, 320 просмотров)
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.05.2009, 17:35
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,439
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А вот то что я увидел сегодня... Результат этой работы....
Изображения
Тип файла: jpg All2.jpg (192.8 Кб, 317 просмотров)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.05.2009, 17:48
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,439
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Послушайте... Толь лыжи не едут, толь....
Я расцениваю данную ситуацию как проведение 2 сеансов ПРК с интервалом 1 месяц. Больная сказала что никаких диабетов, тромбозов или подобных состояний у неё никогда не было. Я перерыл все её выписки, медкарточки и иные документы в попытках найти хоть малейшее сколь-нибудь логическое обьяснение проведённому лечению -бесполезно. Не нашёл ничего. Простите, наша камера не позволяет снять периферию, но, ИМХО при такой картине становится уже не важно, что там.

Месяц назад женщине сняли циркляж из-за возникшей его непереносимости, сетчатка на месте. Ну ладно, пусть чёрт с ним до экватора ещё могу понять, закрыв глаза можно махнуть рукой "чтобы крепче было". Но МАКУЛУ то ЗА ЧТО?

P.S.: Зрение с коррекцией сегодня было 0.2

Комментарии к сообщению:
BASS одобрил(а): Жесть! Наверно кто-то учится.

Последний раз редактировалось ainakoz, 29.05.2009 в 17:42.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 29.05.2009, 05:31
opto_dive opto_dive вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 2,562
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 460 раз(а) за 445 сообщений
Записей в дневнике: 3
opto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Трудно подобрать слова. Можно до бесконечности обсуждать, лучше контактировать с докторами в целях профилактики на будующее. Хуже если надо - но не сделали, или не надо - сделали (или не сделали, но сказали что сделали).
Я думаю говорить как не нужно проще, но малоэффективно на будующее - надо говорить как надо (как это во всем мире, для чего очень подходит РМС) чтобы потом был прогресс. С уважением.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 31.05.2009, 11:58
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,400
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 530 раз(а) за 521 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
я тоже не понимаю, что за лазер такой....
и еще, диагноз: "оперированная отслойка" - все поголовна пишут одно и тоже...при прилегании я пишу - состояние после операции по поводу отслойки( т.е. сказывая операцию). но меня вечно поправляют - состояние - это в течение месяца... как же правильно? однозначно, что не первый вариант(если прилегла).
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 31.05.2009, 12:14
opto_dive opto_dive вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 2,562
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 460 раз(а) за 445 сообщений
Записей в дневнике: 3
opto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Rameyka, скажите возможно написать с Вашей точки зрения:
1. оперированная отслойка сетчатки с благоприятным исходом (т.е. сохранены любые минимальные зрительные функции, желательно хорошие..)
2. оперированная отслойка с пролиф.ВРП (или ригидными складками/ретинодиализом и т.п..) при другом варианте событий?
3. часто приходится слышать слова пациента "у меня лазером прооперировали отслойку сетчатки" - можете прокоментировать?
С уважением.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 31.05.2009, 14:48
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,400
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 530 раз(а) за 521 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1 нельзя, если оперировали - значит отслойку не должны оставить - исход неблагоприятный.
2 можно, если она не прилегла - показания - витриалка.
3 локальная, плоская регматогенная отслойка - отграничена лазером, либо ушла-прилегла, либо нижние отделы - стабильна. При правильной интерпретации пациентом диагноза.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 31.05.2009, 15:17
Аватар для BASS
BASS BASS вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 02.08.2006
Адрес: ЦФО
Сообщений: 1,950
Поблагодарили 535 раз(а) за 508 сообщений
BASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Rameyka Посмотреть сообщение
я тоже не понимаю, что за лазер такой....
и еще, диагноз: "оперированная отслойка" - все поголовна пишут одно и тоже...при прилегании я пишу - состояние после операции по поводу отслойки( т.е. сказывая операцию). но меня вечно поправляют - состояние - это в течение месяца... как же правильно? однозначно, что не первый вариант(если прилегла).
ИМХО правильнее "Состояние после операции по поводу отслойки сетчатки". Ведь это состояние никуда в последующем не исчезает (в смысле, почему только месяц после операции), все это условности.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 31.05.2009, 16:05
opto_dive opto_dive вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 2,562
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 460 раз(а) за 445 сообщений
Записей в дневнике: 3
opto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от BASS Посмотреть сообщение
ИМХО правильнее "Состояние после операции по поводу отслойки сетчатки". Ведь это состояние никуда в последующем не исчезает (в смысле, почему только месяц после операции), все это условности.
Значит, если прилегла - то пишем "состояние..", если не прилегла - опер.отслойка? Тут могли бы помочь большие хирурги или терапевты... ведь есть заболевания которые оперированы, благоприятны, но последствия/изменения в связи с заболеванием и операцией не исчезнут.. Примеры? Постинфарктный кардиосклероз, болезнь оперированного желудка... может таких нозологий в современной медицине нет..

Или оперировали отслойку - благоприятно, значит накаких диагнозов не надо (и в истории болезни запись короче...).
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 31.05.2009, 18:12
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,400
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 530 раз(а) за 521 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"К болезням оперированного желудка относят ряд патологических синдромов, возникающих в отдаленном периоде после резекции желудка или ваготомии и антрумэктомии: демпинг-синдром (синдром отводящей петли), гипогликемический синдром, синдром приводящей петли, синдром постгастрорезекционной астении (дистрофии), гастриты культи, в том числе рефлюкс-гастрит, рецидивные язвы различной локализации (анастомоза, культи желудка, тощей кишки), рефлюкс-эзофагит, хронический пострезекционный панкреатит и др. Все они рассматриваются как последствия операции в связи с новыми условиями деятельности желудка и кишечника."
"есть заболевания которые оперированы, благоприятны, но последствия/изменения в связи с заболеванием и операцией не исчезнут" - не так... не пише же - оперированная язва желудка..... состояние после резекции желудка.... язвенная болезнь, рубцовая деформация и т.д. кардиосклероз - морфологический диагноз, проявляющийся клинически НАРУШЕНИЕМ РИТМА, ссс недостаточнотью и пр.
анефрированные животные, авитрия, афакия...
глаукома никуда не девается - опер. глаукома...
ПРИЛЕГЛА - уже нет отслойки! состояние - была...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 31.05.2009, 19:59
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,439
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемые коллеги. А чего вам не нравится термин "оперированная отслойка сетчатки"? Это состояние после эписклеральной операции с исходом - прилегание. Он подразумевает наличие пломб или циркляжей на глазу и возможность рецидива отслойки. Это всё равно не нормальное состояние глаза. При этом состоянии уже присутствует в той или иной мере PVR, есть повреждение сетчатки в зоне предшествующей отслойки (не важно день прошёл или год с момента отслойки до её прилегания). Если выполнялась ЗВЭ и достигнуто прилегание, можно писать "Опер. ОС, состояние после ЗВЭ". В любом случае, какая разница как писать, лишь бы было всем понятно. Или не так?

Комментарии к сообщению:
opto_dive одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 31.05.2009, 20:04
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,439
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
To BASS:
Цитата:
Жесть! Наверно кто-то учится.
Нет, уважаемый Сергей Николаевич. Если бы учились! Это делают кандидаты и доктора наук!!! И пытаются научить весь город! Нет там учеников! Там учителя!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 02.06.2009, 19:57
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,400
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 530 раз(а) за 521 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
на мой взгляд - оперированная отслойка - значит, оперировали-оперировали - а она так и не прилегла...
Коллеги, в этой теме попрошу.....если у кого под рукой..... дайте ссылки на терапевтические(капли) рекомендации после лазеркоагуляции сетчатки....не нашинские, разумеется, при всем уважении...
Помогите?! Пожалуйста!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 05.06.2009, 22:06
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,439
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ИМХО, их нет... К сожаленю. Лично я после ВСЕХ ЛК и пробойников назначаю дексаметазон 0.1% по 1 к 3 раза в день 3 дня. Проблем ни разу не было.... И нафиг все эти найзы, диклофы и т.д. и т.п... Кто-то забывает капать....
Складывается впечатение, что после лазера вообще можно ничего не назначать. Чем больше поскоагуляционное повреждение, тем лучше (затем и лазер делаем, чтобы повреждение структур вызвать). А что ПРК вызывает макулярный отёк - да, но только при уже запущенном механизме отёка и наличие его предвестников до ЛК!
Давайтё подискутируем!!! Очень интересно.
С уважением.
Ответить с цитированием
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:05.






Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.