Катаракта,гемофтальм и непролиферативная ДР

[Lubov61]

Здравствуйте!

Больной - мужчина ,76 лет.Болеет диабетом 15 лет.Последние 5 лет на инсулине.Компенсированная сердечная недостаточность.ХПН .Диагноз "катаракта и диабетическая ретинопатия" ставили еще лет 8 назад.Проходил консервативное лечение.Но зрение ухудшалось .Особенно последние года четыре.
В начале февраля 2009 г.В следствии гемофтальма резко ухудшилось состояние правого глаза.При обследовании в клинике было установлены еще нарушения .И рекомендовано обязательно первой проведение операции по удалению катаракты(без гарантии улучшения зрения) и только после этого,решение проблем,связанных с гемофтальмом ,проведением операции ЗЗВ.Выписку из клиники прилагаю.
Подскажите пожалуйста ,насколько результативным может быть такое лечение и необходима ли такая последовательность проведения операций. Является ли операция по замене хрусталика необходимым условием для операции ЗЗВ? И не является ли такая последовательность действий проявлением коммерческого интереса клиники .
Заранее благодарны.

[Melnichenko]

Единственными эффективными мероприятиями по профилактике прогрессирования диабетической ретингопати явялются компнесация диабета ( гликогемоглобин ниже 7% ) и лазерная фотокоагуляция на начальных стадиях
Хотелось бы сейчас комппенсировать диабет - я не уверена в идельном предложенном алгоритме , но убеждена, что любые манипуляции следует проводить в условиях максимальной компенсации
Вы где живете ? Я убеждена, что офтальмологи РМС дадут исчерпывающий ответ, но как эндокринолог надеюсь на очень серьезное отношение к диабету

[eye-greg]

ретинопатия всегда признак декомпенсации при диабете, в условиях пролиферации хирурги обычно не рискуют лезть в глаз (вскрывать камеру)( а что такое ЗЗВ ?)
ну и смысл оперативного лечения сводится к 0 при прогрессирующей декомпенсации.
гемофтальм без удаления хрусталика не убрать, но что хотят добится? анатомического сохранния глаза? какого то зрения? на os дистрофия которая после фэк только ухудшидся. я вообще не хирург, но думаю надо думать о анатомической сохранности глаз, и как то компенсировать диабет

[antibiotic7]

удаление катаракта в таком случии не толка для улучении хрения а ешо для хорошого обследования сечатки и очен поддержеваю что скзала Мелниченко на счот диабетическои ретинопати

[eye-greg]

2 antibiotic7 албанский в медицине не в почете (мягко так сказал)
че смотреть на сетчатку если там вся стекловидка в крови?? по узи и так понятно все будет. а то следуя логике надо вообще передний отрезок срезать чтоб периферию посмотреть, а потом обратно пришить))

[opto_dive]

Есть несколько моментов, которые не ясны.. правда в жизни и у самих таких больных хватает, которых не знаешь куда отправить и т.д...
1. Какое зрение (и внутриглазное давление) каждым глазом отдельно, как давно снижено и появилась дистрофия роговицы на левом глазу? Делали ультразвуковое исследование глаза?
2. Нужно уточнить, что такое ЗЗВ? В каком регионе Вы живете?
3. Видно или не видно глазное дно для проведения лазеркоагуляции, проводилось раньше или нет?
4. Возможно, в крупных клиниках смогут провести удаление помутневшего хрусталика с имплантацией ИОЛ, одномоментной или отсроченной витрэктомией и опять же одномоментной или последующей лазеркоагуляцией по показаниям.. Но надо понимать, что тагда это будет две или три операции вместе -- преимущества: одномоментность (уменьшение всех сложностей с госпитализацией, анестезиологическим сопровождением, и т.д.), но усложнение самой операции и увеличение нагрузки на хирурга и т.д (проще говоря СЛОЖНО ЕМУ БУДЕТ).

Без понимания этого трудно советовать, кроме того, что конечно нужно определяться с уровнем гликозилированного гемоглобина, о чем в лучших традициях док.мед. сказала Галина Афанасьевна. Желаю здоровья.

[antibiotic7]

2 eye-greg : я не думаю что по узи можно поставит диагноз (непролеферат.диаб.ретинопатия)????

[Dr-vasiliY]

ЗЗВ – я думаю закрытая витрэктомия (не знаю, зачем вторая «З»)
Фако на OD необходимо для выполнения витрэктомии, видимо катаракта не позволяет. Если исходить из представленного заключения, то можно догадываться, что мы имеем субтотальный гемофтальм, который будет рассасываться 6-12 месяцев при консервативном лечении.

[ainakoz]

Во-первых диагноз "непролиферативная ДР" некорректен, потому что причина этого гемофтальма на 99% - пролиферация. Тактику выбрал бы следущую: 1. Фако+ИОЛ. Затем посмотрел бы чего там видать на сетчатке и можно ли выполнить хотя бы 1 ceaнc ПРК.
2. Если не получается ПРК из-за гемофтальма - назначил бы бинокулярную повязку на пару дней, не снимая (Это неудобно, но гораздо лучше чем ЗВЭ) потом глянул еще разок и попытался бы выполнить ПРК хотя бы в верхней половине. Как правило, если не сильно жутко накровило, что бывает чаще, после 2-дневной повязки удается выполнить 1-й сеанс ПРК. А через месяц после этого как правило уже гемофтальм уходит, и ко 2 сеансу (я выполняю не чаще 1 раза в месяц) видно все глазное дно. Естесственно необходима компенсация сахаров.

[Dr-vasiliY]

Раз на раз не приходится. Очень часто гемофтальм рассасывается несколько месяцев (сохраняя непрозрачные среды в центральных и соответственно нижних отделах) хотя я не исключаю рецидив.

Уважаемый ainakoz! Какова эффективность бинокулярной повязки с периодом 2-3 дня в амбулаторной практике?

[Lubov61]

Сообщение от opto_dive

1. Какое зрение (и внутриглазное давление) каждым глазом отдельно, как давно снижено и появилась дистрофия роговицы на левом глазу?

Левый 10%. Правый 15%, дистрофия роговицы на левом очень давно.

Делали ультразвуковое исследование глаза?

Делали. Клиника не дает результаты на руки. Политика....

В каком регионе Вы живете?

Киев. Выписка из козырной клиники "Новый зир"

3. Видно или не видно глазное дно для проведения лазеркоагуляции, проводилось раньше или нет?

Раньше не проводилось. Видно или нет не знаю.

4. Возможно, в крупных клиниках смогут провести удаление помутневшего хрусталика с имплантацией ИОЛ, одномоментной или отсроченной витрэктомией и опять же одномоментной или последующей лазеркоагуляцией по показаниям..

Сказали что в коагуляции нет смысла. витректамию предположили через две недели после смены хрусталика. Именно это навевает мысли о коммерческом подходе клиники к клиенту, поскольку после смены хрусталика позитивный эффект не обещан.

что конечно нужно определяться с уровнем гликозилированного гемоглобина,

Диабет компенсирован, больной на инсулине 5 лет. Сахар в норме более или менее.

[Lubov61]

Спасибо большое. Вы не могли бы расшифровать абривиатуры ПРК? Можно ли снять гемофтальм терапевтически без оперативного вмешательства ?

[Melnichenko]

Сообщение от Lubov61

Диабет компенсирован, больной на инсулине 5 лет. Сахар в норме более или менее.

Эта фраза станет понятной, если будет написан уровень гликогемоглобина и расшифровано "более - менее"
Вы откуда ( правильное было замечание у офтальмологов, что ситуация совсем непростая )?

[ainakoz]

Сообщение от Dr-vasiliY

Уважаемый ainakoz! Какова эффективность бинокулярной повязки с периодом 2-3 дня в амбулаторной практике?

По данным, предлагаемым Спб МНТК МГ (Балашевич Л.И., Измайлов А.С., Гацу М.В.) около 70%. По моим наблюдениям если обеспечить относительный физический покой + бинокулярная повязка с рекоммендациями в дневное время находиться в вертикальном положении практически всегда приводит к "осаждению" крови к нижнему полюсу. Оговорка, Эффективно при относительно свежем гемофтальме: Ок, если гемофтальму несколько лет и там уже PVR-V (утрировано) то конечно, попытка ЗВЭ, без вопросов ....

P.S: Что-то диагноз "непролиферативная ДР, гемофтальм" козырной клиники "Новый зир" ставит эту козырность под сомнение... для чего при непролиферативной ДР назначать консультацию витреального хирурга?

[opto_dive]

попробуйте обратиться в Киевскую городскую клиническую больницу «Центр микрохирургии глаза», и обязательно определяться с гликозилир.гемоглобином.. Желаю здоровья.