Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни > Форум для общения врачей-офтальмологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 10.01.2009, 19:26
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
а чего Вам на этой фотке не понравилось? Вены - как вены, экскавация физиологическая, салюс(ов) не видно...
посмотрите прилагаемый файлик!
про ангиопатию - да, это бич какой-то, но...работаем....я у особо приставучих спрашиваю - а с чего бы вы поставили диагноз ангиопатии( особое озверение у меня при добавочном термине - диабетическая)...
Аinakoz - ВЫ МНЕ ОПРЕДЕЛЁННО НРАВИТЕСЬ - знаете много и по делу,
Вложения
Тип файла: doc ГИПЕРТОНИЧЕСКИЕ ИЗМЕНЕИЯ ГД.doc (36.0 Кб, 69 просмотров)
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 10.01.2009, 21:21
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AmuRRR Посмотреть сообщение
Интересно, что сделать с таким пациентом. Глазной патологии нет, 50 лет, диспансеризацию прошёл - здоров.
Вопрос от терапевта. А ЧТО он делал у офтальмолога без жалоб?
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 10.01.2009, 21:26
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Фото то хорошее... только не информативное ! Нельзя судить ни об дном заболевании. Если Вы про верхне-височную аркаду, и Вы имели там в виду Salus III, то Вы заблуждаетесь. Оценка симптома Salus должна производиться на сосудах 2 и 3 порядка, которых тут нет. Только не понимаю, почему об этом все забывают и смотрят на сосудах 1 порядка вблизи ДЗН? Они могут идти вообще как угодно. И обвивая друг друга и пересекая и т.д.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 10.01.2009, 21:38
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Rameyka Посмотреть сообщение
Аinakoz - ВЫ МНЕ ОПРЕДЕЛЁННО НРАВИТЕСЬ
Спасибо, Rameyka, польщен...
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 11.01.2009, 12:26
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Rodionov Посмотреть сообщение
Вопрос от терапевта. А ЧТО он делал у офтальмолога без жалоб?
Клиент приходил в поликлинику за очками для чтения. Хотя, конечно, это наличие жалобы на плохое зрение вблизи. Но пресбиопия("старческая дальнозоркость") хотя и является диагнозом, не является болезнью.
Ещё он мог бы придти с жалобами на двоение (гиперт. криз, неврологич. патология, к примеру), с жалобами на боли в глазах(тот же криз, гайморит...), на то, что не видит справа (микроинсульт на зрит путях в левой гемисфере без двигательных нарушений) и т.п., т.е. с "глазными" проявлениями не "глазной" патологии.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 11.01.2009, 13:06
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ainakoz Посмотреть сообщение
Фото то хорошее... только не информативное ! Нельзя судить ни об дном заболевании. Если Вы про верхне-височную аркаду, и Вы имели там в виду Salus III, то Вы заблуждаетесь. Оценка симптома Salus должна производиться на сосудах 2 и 3 порядка, которых тут нет. Только не понимаю, почему об этом все забывают и смотрят на сосудах 1 порядка вблизи ДЗН? Они могут идти вообще как угодно. И обвивая друг друга и пересекая и т.д.
Не назвал бы это симптомом Салюс-Гунна в чистом виде. И сосуды первого порядка, и сужение не толко в месте перекрещивания с артерией, а, может быть, больше в месте перегиба при вхождении в зрит нерв(в экскавацию). Но есть артерия, выглядящая неравномерно по интенсивности цвета и рефлекса (читай склерозированная) и резкое сужение вены после перекреста. Назвал бы этот снимок потенциальной BRVO-й. Что делать для профилактики? -Ничего. Потому что сделать ничего не возможно, способов профилактики нет. А сопутствующая(возможно) артериальная гипертония повышает риск окклюзии? - Так повышает, и если не найдётся даже в медлайне статей на эту тему, то как то всё таки не поверю, что не повышает.
А может этому клиенту и аспирину в мелких дозах постоянно назначить с целью "дезагрегации"/
Ainakoz, Вы и мне нравитесь (не путать с нетипичной ориентацией)
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 11.01.2009, 16:13
opto_dive opto_dive вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 15.09.2008
Город: Россия
Сообщений: 2,573
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 460 раз(а) за 445 сообщений
Записей в дневнике: 3
opto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да и мне все здесь нравяться...
А взамен аспирина - пусть назначит доктор Родионов, после обследования больного (есть жеш боль харошииии препараты).
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 11.01.2009, 22:41
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AmuRRR Посмотреть сообщение
А может этому клиенту и аспирину в мелких дозах постоянно назначить с целью "дезагрегации"/
Эт я не против. Всем после 50 бы назначил с целью увеличения продолжительности жизни, если нет протипоказаний. Но только не аспирин, а тромбо-АСС.

Цитата:
Сообщение от AmuRRR Посмотреть сообщение
Но есть артерия, выглядящая неравномерно по интенсивности цвета и рефлекса (читай склерозированная)/
Нормальная артерия. Поверьте. Никакого склероза на этом снимке не видно.
P.S.: Я рад что всем нравлюсь... Спасибо. И вы мне все тоже.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 11.01.2009, 23:51
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
артерия нормальная, а что такое "потенциальной BRVO-й."?
Ребята не нужно тромбо-АСС - в бассейн и лыжи! Кто едет в Снегири"?
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 12.01.2009, 00:01
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ну да. Всё правильно. Может и не надо. Показаний нет.
P.S.: Я не еду. Я сейчас в Дюссельдорфе. Тут тоже снег есть в кое то веке!!!
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 12.01.2009, 10:27
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Рад многообразию мнений.
Тромбоасс, думаю, пациент менее вероятно принимал бы длительно по причине его большей стоимости по сравнению с аспурином; хотя, конечно, покрытый кишечнорастворимой оболочкой аспирин тромбо асса менее вреден для желудка.
BRVO - окклюзия ветви ретинальной вены.
В данном случае сопутствующая арт гипертония, довольно выраженная обнаружилась. Это после доп. диспансеризации работающих граждан с заключением - здоров. Плюс диабет II типа нашёлся при более пристрастном обследовании. Надеюсь, после назначения гипотензивной терапии и сахароснижающих риск потерять зрение и помереть у этого пациента будет меньше. Спасибо глазнику, - заглянул на гл. дно - артерия не понравилась - расширил - пару мелкоточечных геморрагий в макуле нашёл - к эндокринологу и терапевту ещё раз направил для более пристрастного выяснения.
В отношении назначения дезагрегантов при обнаружении резкого сужения вены в месте перегиба на входе в з.н и перекреста её с артерией (предположительно таки "склерозированной", жёсткой), да плюс опутствующая гипертония и диабет(как обнаружилось при более пристрастном подходе, инициированном офтальмологом) я бы подумал.
Огромное спасибо за общение.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 12.01.2009, 10:55
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемые коллеги, давайте честно скажем, тромбоАСС - это раскрученный миф "безопасного" аспирина. Основное преимущество - дозировка в 100 мг (50 мг - НЕРАБОЧАЯ доза), позволяющая не кромсать таблетку, как это бывает при необходимости угрызать четвертушку от 500 мг таблетки обычного аспирина.

Проблема НПВС-гастропатии в пеньшей степени обусловлена "прямым" действием таблетки, в большей степени - антипростагландиновым эффектом, а решается она назначением блокаторов протоновой помпы в тех ситуациях, когда это нужно.

Комментарии к сообщению:
AmuRRR одобрил(а):
Kira1975 одобрил(а):
DrB одобрил(а):
Rameyka одобрил(а):
ainakoz одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 12.01.2009, 22:34
BASS BASS вне форума
Врач-ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.08.2006
Город: ЦФО
Сообщений: 2,345
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 808 раз(а) за 758 сообщений
BASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тема корреляции изменений ретинальных сосудов и ретинопатии с гипертонической болезнью уже обсуждалась. Диагностическое и прогностическое значение фундускопии в этом отношении невысоко. Ссылку на неплохой обзор по этой теме в свое время дал Антон Владимирович, порсмотреть его можно [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].

Комментарии к сообщению:
Rodionov одобрил(а): Справедливости ради надо признаться, что эту ссылку я получил от уважаемого Dr.Vad
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 16.01.2009, 19:02
Darina38 Darina38 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.11.2007
Город: Tashkent
Сообщений: 3,486
Поблагодарили 1,017 раз(а) за 984 сообщений
Записей в дневнике: 1
Darina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Согласна со всеми высказавшимися. А я оказывается работаю в продвинутой клинике. Кардиологи уже давно не присылают ко мне гипертоников на глазное дно. Но несколько раз видела глазное дно у гипертоников с влажными экссудатами, отеком ДЗН и геморрагиями.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 16.01.2009, 22:38
BASS BASS вне форума
Врач-ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.08.2006
Город: ЦФО
Сообщений: 2,345
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 808 раз(а) за 758 сообщений
BASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ретинопатия и тем более нейрретинопатия и есть те самые изменения, которые реально свидетельствуют в пользу гипертонической болезни, но их диагностическое значение в наше время весьма ограничено. В плане прогноза можем подсказать коллегам, что у пациента, которого они пользуют все очень серьезно. Кстати, имхо, в последние годы гипертоническая ретинопатия стала большой редкостью.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:23.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.