Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни > Форум для общения врачей-офтальмологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.03.2010, 18:05
gylvy gylvy вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
gylvy этот участник положительно характеризуется на форуме
Чем лечить слезотечение

добрый день, уважаемые коллеги. Я только что вышла после декрета на работу в обычную районную поликлинику.И столкнулась с достаточно распространенной жалобой - обильное слезотечение на улице. При этом как правило в офтальмологическом статусе при осмотре не выявляются признаки конъюнктивита, патологии слезных органов и т.п. Что в таком случае назначать пациентам?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.03.2010, 19:11
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Адрес: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,439
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ничего. Это жалоба самая распространённая. Я обьясняю что-то типа "защитная реакция", "так надо".
Иногда, совсем уж непонятливым, предлагаю выйти в коридор и спросить у всех ждущих приёма "у кого есть слезотечение, особенно на улице". Руки поднимут 90% присутствующих
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.03.2010, 18:42
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,400
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 530 раз(а) за 521 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
О! Все приспосабливаются, видимо, одинаково!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.03.2010, 13:21
Pesnya_Vetra Pesnya_Vetra вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Адрес: Тюмень
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Pesnya_Vetra *
Цитата:
Сообщение от ainakoz Посмотреть сообщение
Ничего. Это жалоба самая распространённая. Я обьясняю что-то типа "защитная реакция", "так надо".
Иногда, совсем уж непонятливым, предлагаю выйти в коридор и спросить у всех ждущих приёма "у кого есть слезотечение, особенно на улице". Руки поднимут 90% присутствующих
пожалуй, самая ненавистная жалоба врача-офтальмолога на поликлиническом приеме. каждый думает, что он такой особенный, и у него глаза на ветру слезятся особенно сильно.
спасибо, ответ возьму на вооружение. большинство не довольны ответом, что это у всех так и это нормальная защитная реакция глаза на раздражающий фактор, требуют капель
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.03.2010, 20:46
Raviculus Raviculus вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 02.03.2009
Адрес: Ростов-на- Дону
Сообщений: 174
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 29 раз(а) за 29 сообщений
Raviculus этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Разумеется, причина такой жалобы при отсутствии воспаления- целая совокупность факторов. Тут тебе и снижение присасывающего эффекта слёзного мясца, и атония век, и дряблость мышцы Горнера, и сужение слёзных точек... и всё- таки, если позволяет время, пытаюсь покопаться- порассуждать. Иной раз промоешь слезоотводящие пути- а человеку жить легче. Заодно серьёзный блок исключишь. Активацию слёзной точки, конечно, на приёме не произведёшь, но, если назаначена по делу, тоже помогает.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.04.2010, 22:15
LaserDoc LaserDoc вне форума ВРАЧ
Серфер
 
Регистрация: 14.04.2010
Адрес: Astana
Сообщений: 1
LaserDoc *
Пробовал назначать лубриканты оксиал или систейн. Вроде бы парадокс - у пациента слезотечение, а ты ему препараты типа искусственной слезы назначаешь. Но они создают на роговице защитный слой медленее высыхающий и раздражение уменьшается, разрывается порочный круг "ветер-слёзы"

Комментарии к сообщению:
opto_dive одобрил(а): ... and wellcome
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.04.2010, 17:22
Аватар для ussmatar
ussmatar ussmatar вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
ussmatar *
Методом научного тыка: это если очень горите желанием разобраться ... в 30% случаев получается, а в 70% нет как вы не старались.
Сначала нужно судить о проходимости сл. путей ... можно это делать с помощью одной капли колларгола 1%. Если тест + причина ясная. Если тест - идем дальше ...
выявить сопутств. жалобы типа зуд и жжение.
соп. патологии ЖКТ и печени.
состояние краев век и в частности отверстии меб. ж-з. ВАЖНА оценка обшего состояния кон-вы век; атрофичная или нормальная. ВАЖНО оценка поверхности роговицы нормалная ли ... тусклая ли ... шероховатая ли ... Синильная Арка и ее выраженность!!!
Прежде чем назначить лечение исследовать на Демодекс!!!
В каждом случае назначается соответствуюшее лечение

Комментарии к сообщению:
opto_dive одобрил(а): почти... and wellcome.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.04.2010, 18:30
opto_dive opto_dive вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 2,562
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 460 раз(а) за 445 сообщений
Записей в дневнике: 3
opto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ussmatar Посмотреть сообщение
Методом научного тыка: ...
соп. патологии ЖКТ и печени.
...Прежде чем назначить лечение исследовать на Демодекс!!!
В каждом случае назначается соответствуюшее лечение
Здравствуйте, приведите пожалуйста:
1. с какой патологией ЖКТ и/или печени могут быть связано СЛЕЗОТЕЧЕНИЕ?
2. Как будем проводить исследование на демодекс, что нам это даст и как мы сможем это лечить? Заранее спасибо.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.04.2010, 23:19
Аватар для ussmatar
ussmatar ussmatar вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
ussmatar *
Цитата:
Сообщение от opto_dive Посмотреть сообщение
Здравствуйте, приведите пожалуйста:
1. с какой патологией ЖКТ и/или печени могут быть связано СЛЕЗОТЕЧЕНИЕ?
2. Как будем проводить исследование на демодекс, что нам это даст и как мы сможем это лечить? Заранее спасибо.
Напоминаю что слезотечение есть признак широкого ряда нарушения функции в . т. ч. и функции век. Наличие соп. жалоб может указать на блефарит как причина слезотечения

Одним из путей этих нарушении - застой секрета в просветах меб. ж-з. (задний блефарит) связаны с заболеваниями ЖКТ (Астахов Ю. С., Ангелопуло Г. В. Глазные болезни СпП. СпецЛит 2004 стр. 102. Нестеров А. П. Мошетова Л. К. Егоров Е. А. Офтальмология Клинические Рекомендации изд. 2, 2009 Геотар-Медия стр. 35)
если есть сопутствующие жалобы на зуд и жженин и есть хорактерные признаки блефарита любой выраженности, желательно провести исследование на Демодекс т. к . лечение демодекозного блефарита отличается от других блефаритов.
Исследование на демодекс - микроскопия ресниц ... для ее проведения нужно имеет соотв. навыки. В Москве ее делают в кдц при ГКБ № 15 и в МОКБ и других клиниках. т.е. если вы не можете это сделать, направьте больного в кдц.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.04.2010, 06:03
opto_dive opto_dive вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 2,562
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 460 раз(а) за 445 сообщений
Записей в дневнике: 3
opto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хорошо, теперь напишите какие конкретно заболевания ЖКТ приняты этиологическим фактором блефарита? Иначе я могу направлять пациентов и к психологу/психотерапевту - ведь все болезни от нервов, согласны?

Воспользовавшись поиском на этом сайте - Доказательная медицина. Evidence Based Medicine. Начало.
И тему от Сергея Николаевича для офтальмологов прочитали?
Попробуйте найти это в PubMed или Medscape. Для начала - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Может гастроэнтеролог не нужен? И могли бы привести данные, в каком проценте случаев связывают демодекоз с синдромом сухого глаза? Спасибо за обсуждение.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 24.04.2010, 15:05
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,400
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 530 раз(а) за 521 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
во прикол!
заболевания ЖКТ и слезотечение! Давайте объявим конкурс - кто больше таких перечислит!
Начинаю!!! - ОБСТИПАЦИЯ!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 24.04.2010, 16:30
eyemate eyemate вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 10.01.2010
Адрес: Самара
Сообщений: 546
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 127 раз(а) за 125 сообщений
eyemate этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeyemate этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Rameyka Посмотреть сообщение
ОБСТИПАЦИЯ!
До слез. Такое бывает.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 25.04.2010, 08:20
opto_dive opto_dive вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 2,562
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 460 раз(а) за 445 сообщений
Записей в дневнике: 3
opto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Rameyka Посмотреть сообщение
во прикол!
заболевания ЖКТ и слезотечение!...
Не ну зря Вы так.
Цитата:
Causes
Vitamin A deficiency (Systemic vitamin A deficiency (xerophthalmia) – Malnutrition, fat-free diets, intestinal malabsorption from inflammatory bowel disease, bowel resection, or chronic alcoholism)
Lymphoma, AIDS, Graft vs host disease, Amyloidosis, Hemochromatosis
Endocrine imbalance и/или Diabetes

Medications - в самых разных причино-следственных взаимоотношениях.
Может обследование у терапевта могло бы помочь.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 25.04.2010, 09:43
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,400
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 530 раз(а) за 521 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ДА?
Я предложила сочетание не синдрома сухого глаза с болезнями ЖКТ - а слезотечения с б-ми жкт. А вы перечислили обратное, да и то проявления систнемных заболеваний.
Прежде чем посылать больного к "смежным"(ох и люблю это слово) специалистам не плохо было бы изначально свой мозг поупражнять - представить анатомию, отток слезы, провести тесты(кто из нас за последние 100 лет хоть раз провел слезно-н6совую пробу, промыл слезные канальцы, послке осмотра лор оценил рентгенографию сл/путей с йодолиполом)? Для начала вообще оценил правильность положения слезных точек, век, наличия белого хемоза, и пр.?
А то - жкт, пилори, как влияют солнечные лучи на прозрачность утренней мочи...
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 25.04.2010, 09:53
opto_dive opto_dive вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 2,562
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 460 раз(а) за 445 сообщений
Записей в дневнике: 3
opto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Видимо, все таки ответить необходимо автору:
Цитата:
Сообщение от ussmatar Посмотреть сообщение
Одним из путей этих нарушении - застой секрета в просветах меб. ж-з. (задний блефарит) связаны с заболеваниями ЖКТ...
Я же пока вставлю
Цитата:
* Paradoxically, some patients with dry eye syndrome complain of too much tearing. When evidence of dry eye syndrome exists, this symptom often is explained by excessive reflex tearing due to severe corneal surface disease from the dryness.
В подтверждение слов LaserDoc.
Ответить с цитированием
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:01.






Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.