Немного необычно об обычной аккомодации

[Allan]

AmuRRR
Абсолютно верно. Это происходит и при бинокулярном, и при монокулярном видении (объем аккомодации определяется монокулярно). То есть, данное явление с конвергенцией не связано. Аккомодационный костер догорает на ближней дистанции. Сие не гипотеза, и даже не теория, а доказанный факт. Спасибо.

[AmuRRR]

Сообщение от Allan

AmuRRR
Абсолютно верно. ........................ Спасибо.

Приз в студию для угадавшего

[AmuRRR]

[quote=Allan;758343]AmuRRR
Абсолютно верно. Это происходит и при бинокулярном, и при монокулярном видении (объем аккомодации определяется монокулярно). То есть, данное явление с конвергенцией не связано. ..................QUOTE]
Получается, что конвергенции нет, если закрыть один глаз.
Не знаю, как у других, а у меня есть, сам щупал глаз через веко, глядя то вдаль - то близко по одной оси

[Allan]

AmuRRR
Может, и бификсация при этом сохранялась? И стереопсис?
А вообще-то оригинальный Cover-тест получился. Нашенский!

[AmuRRR]

Сообщение от Allan

AmuRRR
Может, и бификсация при этом сохранялась? И стереопсис?
А вообще-то оригинальный Cover-тест. Нашенский!

Стереопсис, уверен, из эбсент, а бификсация, если иметь в виду пересечение зрительных осей в точке, на которую человек фиксирует взгляд, - сложно проверить, глаз то cоver, прикрыт.

[Allan]

AmuRRR
Ну ее, бификсацию, а гетерофории, по случаю, не обнаружили?

Теперь серьезно. Конвергенция не влияет на возрастное угасание аккомодации.

[AmuRRR]

Согласен. Если эти два процесса, - аккомодация и конвергенция между собой Абсолютно никак не зацеплены, то и в пресбиопическом глазу эта связь никак не работает(поскольку мы исходно приняли за аксиому абсолютную автономность этих двух процессов). А если все таки связь есть(а она есть), то я бы посомневался.
Кстати, возможно, ответ на самый первый вопрос в теме в сужении зрачка на близком расстоянии.
Спасибо, что заставили подумать.

[Allan]

AmuRRR
В данной теме дебатируются дистанционные особенности функционирования аккомодационного аппарата (АА), но не зависимость старения такового от конвергенции. Кстати, при расходящемся косоглазии сенильные процессы в АА протекают типично. И при монокулюсе.
Обсуждение взаимозависимости фокусировки, конвергенции и "зрачка" выходит за рамки темы. Пошутить по данному поводу, да. Но углубляться, нет. Спасибо.

[Allan]

Так как все-таки корригировать близорукость?
Стационарную миопию чаще полностью, но с учетом переносимости и пожеланий пациентов.
Прогрессирующую близорукость, предлагаю, на время «корригировать» избыточно. К рефракции, определенной субъективным методом, прибавлять где-то от -1,0 дптр «сверху», на грани переносимости. Для чего? С целью превращения миопизирующей ригидности цилиарной мышцы (ЦМ) – обычно именуемой докторами спазмом, но таковым не являющейся – действительно в аккомодационный спазм (АС).
АС – заякоренное сегментарное гиперсокращение ЦМ, в редких случаях сменяющее распространенную ригидность при миопии. Спазмируется (или гиперсокращается) «подготовленный» к этому, то есть, наиболее уставший сегмент ЦМ.
АС – симптом окончания процесса миопизации: аккомодационная трудоспособность восстанавливается, исчезает астенопия. Пациенты сохраняют тот же рефракционный статус, который был у них на момент спазматизации. К сожалению, имеется исключение из данного правила – миопическая болезнь (злокачественная близорукость).
Яркий пример из практики. Дама, 35 лет, обратилась по поводу воспалительных проявлений со стороны правого глаза. Диагностирован эписклерит. Одновременно установлено, что у пациентки имеется близорукость, которая появилась в 8-летнем возрасте. Очки, подобранные после атропинизации, начала носить с 9-и лет. Прогрессирование прекратилось в 20 лет, с этого времени пользуется очками для постоянного ношения: OU Sph -3,0D. При осмотре подтверждено соответствие степени миопии используемой коррекции. В процессе лечения в правый глаз однократно закапали 1% раствор атропина. По прошествии нескольких часов острота зрения такового повысилась до 1,0 без коррекции. Аналогичное улучшение произошло и после инстилляции атропина в здоровый левый глаз.

[opto_dive]

Уважаемый Allan. Если к к определенной рефракции добавить 0,5-1,0Д "сверху" - такие очки заставят человека в обязательном порядке снимать их при чтении (постоянный "тонус" + аккомодация для близи). Такие очки очень неудобны при чтении.. Я думаю соглсасятся все.
Но если исходить из предположения, что малые степени гиперметропической рефракции могут быть стимулом эмметропизации - можно получить шанс к отрицательному эффекту у миопа..
Но идея заставить "работать ригидность" --- это ж надо подумать, потом доказать...
Если возможно разделите Ваше мнение на применимость к коррекции миопии школьников (не врожд./миопической болезни..) в зависимости от степени миопии.
С уважением.
ИМХО, при определенной доле "свежести", Вам можно будет открыть маленький заводик по изготовлению кетчупа..

[Allan]

Уважаемый Opto_dive! С Вашей подачи познакомился с работами проф. В. Н. Поспелова. Он продолжает использовать атропинизацию, нередко не ограничиваясь традиционными сроками. Моя догадка о возможности существования атропиноустойчивого спазма (при стандартных условиях атропинизации), раскритикованная проф. Ю. З. Розенблюмом, подтверждается солидными наблюдениями в центре, где трудится проф. В. Н. Поспелов. В целом его взгляды мне очень импонируют. А нюансы …, это - нюансы.
В моем предложении речь идет о контролируемой временной аккомодационной перегрузке при типичной начальной нагрузочной миопии с целью ускорить спазматизацию. Или, что тоже самое, о переводе хронической аккомодационной недостаточности в острую. А спровоцировать переутомление можно и другими приемами.
Насчет снятия очков при чтении. Занимаются же дети с полной коррекцией (фактически с перекоррекцией). По В. И. Поспелову это должно помочь нормализовать рабочую дистанцию при низком наклоне головы.
Коллеги в массе приняли «американский» подход о полной коррекции степени миопии, которая, исходя из качества циклоплегии, в большинстве случаев является избыточной.
Об отрицательных последствиях. Догадка может оказаться ошибочной. И таковые не исключаются. Но при нашем полнейшем бессилии перед приобретенной миопией, по большому счету все нынешнее лечение – отрицательные последствия. Просто они "привычны" и посему как бы незаметны.

[AmuRRR]

Сообщение от Allan

Занимаются же дети с полной коррекцией ..............................По В. И. Поспелову это должно помочь нормализовать рабочую дистанцию при низком наклоне головы.
............................

Это не доказательная медицина, но почему то очень хочется верить в то, что нормализация рабочей дистанции у детей даёт положительный эффект. Так, на чувственном уровне. И очки, как инструмент нормализации дистанции для близи. Чтобы не было Буратино. Чем больше Буратино, тем больше близорукость.
Кто не помнит, - Буратино писал носом. Всегда использовал его светлый образ в разговоре с не очень большими детьми по поводу "нормализации рабочей дистанции" и необходимости ношения очков в случаях "ненормализованной рабочей дистанции".
А вдруг что полезное сказал.

[Allan]

Уважаемый AmuRRR!
Пример со светлым образом Буратино просто класс.
К сожалению, в разделе миопия доказательного материала не так уж много.
Уважаемый Opto_dive!
В приведенном ранее примере дама 15 лет пользовалась очками с перекоррекцией на целых 3,0 дптр. А последствия: миопии как не было, так она и не появилась. Спазм (настоящий) в осевую близорукость никогда не переходит.
Важно, чтобы "заспазмилось". Убирается слабое звено в составе ЦМ, ответственное за выделение некоего (пока мифического) стимулятора роста. Тот же механизм, вероятно, работает и при длительной атропинизации. По крайней мере, в период ее проведения прогрессирование стопорится. В одной из старых монографий встречал сообщение об успешном лечении миопии длительными инстилляциями пилокарпина. Предположительно, механика та же.